July 27th, 2005

kluven

Чеченцы и добро

- [русские] Вели себя как завоеватели.
- Убивали, грабили, насиловали, обращали в рабство, выпускали кишки, перерезали горло?!!
- Типа добро делали.

Думаю, можно сделать выводы о делании чеченцам добра.
Паче люди сами на том настаивают.

* * *

suhov замечает о "завоевателях":
Завоеватели ЧЕГО? Грозный - это наша, исконно русская земля.

Чеченцы жили в горах. Грозный исконно был русской казачьей станицей. Чеченцам дали равнинную землю в надежде что они начнут нормальный, сельскохозяйственный образ жизни. Сделали добро людям.

Вопрос разбирает также pioneer_lj.
И о том же - Шурыгин.

P.S. http://www.livejournal.com/users/morky/70232.html
kluven

(no subject)

pavell беседует с semen_serpent:
pavell: Ах, картошка, объеденье, пионеров идеал...

"Спасибо, что заехали", – сказал Путин, появившись на поляне. Президент был в рубашке с короткими рукавами и джинсах, сообщают детали встречи "Ведомости". Президент и молодежь закусывали шашлыком из рыбы и из овощей, "очень вкусными" пирожками, "чудесными овощами", были гранатовый соус, а также кофе и чай.

Эти суки две недели почти не кормили "Наших". У бедных ребят мысли только о еде. "Хосподи, наконец то не-тушенка", слышится в каждом репортаже.

. . .

semen_serpent: <Эти суки две недели почти не кормили "Наших". У бедных ребят мысли только о еде.>
Пример превратного толкования. 12 банок тушенки на человека на две недели - вполне приемлемый паек. Хотя жирку не отложишь, конечно.
<"Хосподи, наконец то не-тушенка", слышится в каждом репортаже.>
Это да. Тушенки ребята наелись на год вперед.

. . .

pavell: Заметь, еда попала в пресс-релизы и сообщения СМИ. Ее навязчиво много!:)

. . .

semen_serpent: Разумеется. Во всякой экспедиции или походе еда - главная тема разговоров, а потом и воспоминаний. Я, к примеру, не очень-то помню, сколько и каких поселений, могильников, курганов было обнаружено во время разведки Вольского района Саратовской области в 1981 году или какие там находки были сделаны при раскопках селища Горюши Хвалынского района той же области в 1980 и т.д. и т.п вплоть до последней моей поездки на раскопки в 1990. Зато о 1980 годе я прекрасно помню, как нас во время разведывательного маршрута угостили медом, как удалось поесть жареной картошки и какие восхитительные шашлыки Хаджи сварганил, когда мы эвакуировали лагерь.

. . .

pavell: У них там экспедиция не было, а был пионерский лагерь. Это чуточку другое.

А по-моему это напоминает дореволюционную (в смысле, до февральской революции 1917 г.) светскую хронику: "В доме графини N. состоялся званый бал. Подавали томленого осетра приготовленного в шампанском Аи и поданного в суповых чашах из черепаховых панцирей и поросенка под хреном. Осетр был приготовлен на манер releve du potage. Меньшую из двух рыб поместили на ложе из листьев и цветов, и звуки виол и флейт возвестили ее выход. Флейтист, одетый как главный повар и сопровождаемый двумя виолистами, также костюмированными, предварял процессию. Четыре лакея несли зажженные факелы, два повара с огромными ножами шествовали по сторонам блюда, а двое других несли блюдо с осетром в 8-10 футов длиной. Процессия начала свой путь вокруг стола под звуки виол и флейт и изумленные крики гостей..."

Ну и еще:
Во время поста 1761 года патриарх подносил великому государю "домового кушанья в три статьи по четыре ествы: первая статья - щука паровая живая, лещ паровой живой, стерлядь паровая живая, спина белорыбицы; вторая статья - оладья, тельная живой рыбы, уха щучья живой рыбы, пирог с телом живой рыбы; третья статья - щуки голова живая, полголовы осетрей живой, тешка белужья; питья подносили ренское, да романею, да бастр".

"Домострой" советует в Филиппов пост подавать к столу "паровые сельди да свежие мороженые, лещей на пару, спинки белорыбицы, спинки лососьи, спинки нельмы, спинки семужьи, стерлядь на пару, сига, лодогу на пару, студень рыбный, уху шафранную, уху черную, уху налимью, печень и молоки налимьи, уху окуневую, уху плотвичью, уху из лещей, уху из карасей, тавранчук белужий, тавранчук осетровый, тавранчук севрюжий, тавранчук стерляжий, уху мешочком, уху с клецками, уху стерляжью, уху судачью, уху из потрошков стерляжьих.

Из заливных: белорыбицу, лососей, нельму, стерлядей, осетрину, головы стерляжьи, головы щучьи с чесноком и хреном, вырезки стерляжьи жареные, щук отварных, линей, окуней, плотиц, лещей заливных, изучину свежепросоленную, хребет да ребра белужьи, сельдей жареных, осетрину пошехонскую, осетрину косячную, осетрину длинную, двойные щи - с ухой свежею да с ухой осетровой".

Вот как настоятель монастыря зимой в пост встречал гостя: "В гостинице, в углу большой, небогато, но опрятно убранной горницы, поставлен был стол, и на нем кипел ярко вычищенный самовар. На другом столе отец гостинник Спиридоний расставлял тарелки с груздями, мелкими рыжиками, волнухами и вареными в уксусе белыми грибами, тут же явились и сотовый мед, и моченая брусника, и клюква с медом, моченые яблоки, пряники, финики, изюм и разные орехи...

- Отец Спиридоний, слетай-ка, родименький, к отцу Михею, прислал бы сюда икорки, да балычка, да селедочек копченых, да провесной белорыбицы. Да взял бы звено осетринки, что из Сибири привезли, да белужинки малосольной, да севрюжки, что ли, разварки бы еще.

- Отец Михей говорит, что есть у него малая толика живеньких окуньков, да язей, да линь с двумя щучками, так он хотел еще уху гостям сготовить.

- Ну, Бог его спасет, что догадался.... Это хорошо с дороги-то ушки горяченькой похлебать...

Выкушали по чашке чаю, налили по другой. Перед второй выпили и закусили принесенными отцом Михеем рыбными снедями. И что это были за снеди! ...осетровая икра точно из черных ... была сделана, так и блестит жиром, а зернистая троечная, как сливки - сама во рту тает, балык величины непомерной, жирный, сочный, такой, что самому донскому архиерею не часто на стол подают, а белорыбица, присланная из Елабуги, бела и глянцевита, как атлас". (П. Мельников-Печерский. "В лесах".)

"Обед был подан обильный, кушаньям счету не было. На первую перемену поставлены разные пироги, постные и рыбные. Была кулебяка с пшеном и грибами, была другая с вязигой, жирами, молоками и сибирской осетриной. Кругом их, ровно малые детки вокруг родителей, стояли блюда с разными пирогами и преженцами. Каких тут не было!.. И кислые подовые на ореховом масле, и преженцы с семгой, и ватрушки с грибами, и оладьи с зернистой икрой, и пироги из щуки. Управились гости с первою, за вторую принялись... Поставлены были лапша соковая да щи с грибами и уха из жирных ветлужских стерлядей.

- Покушай ушицы-то, любезненький ты мой, - угощал отец Михаил Потапа Максимыча, - стерлядки, кажись, ничего себе, подходящие, - говорил он, кладя в тарелку дорогому гостю два огромных звена янтарной стерляди и налимьи печенки. - За ночь нарочно пошел на Ветлугу к ловцам. От вас ведь рукой подать, верст двадцать... Расстегайчиков к ушице-то!.. кушайте, гости дорогие.

Новая перемена явилась на стол - блюда рассольные. Тут опять явились стерлядки разварные с солеными огурцами, да морковки кроме того поставлены были, осетрина холодная с хреном, да белужья тешка с квасом и капустой, тавранчук осетрий, щука под чесноком и хреном, нельма с солеными подновскими огурцами..., грибы разварные с хреном, да тертый горох с ореховым маслом, да кана соковая с маковым маслом.


"Православная кухня".