?

Log in

No account? Create an account
Sergey Oboguev's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Friday, August 1st, 2008

Time Event
1:38a
18-е мгновение весны
(вынося из комментариев)

> в чем разница между интригой "17 мнгновений " и более конвенциональной версией событий?

Существует две конвенциональные версии событий.

Одна -- конвенциональная у зрителей "17 мгновений весны" и читателей Н. Яковлева. Состоящая в том, что пока СССР истекал кровью, США втайне от СССР вели с гитлеровской Германией переговоры о заключении сепаратного мира между Германией и США/Англией (некоторые прибавляют: для последующего совместного нападения на СССР). О чём секретным образом узнала мудрая советская разведка поручившая Штрилицу разрушить американско-гитлеровский сговор.

Другая -- конвенциональная документально-историческая версия. Состоящая в том, что когда Вольф вышел на американских представителей, правительство США немедля известило об этом СССР. (Конкретно, посол Аверелл Харриман по поручению своего правительства сообщил об этом Молотову, имеется меморандум за соответствующую дату в FRUS.) Никаких переговоров о заключении сепаратного мира Даллесом, разумеется, не велось. (Да и не могло вестись; к сему можно напомнить, что требование полной и безоговорочной капитуляции -- это требование выдвинутое и отстаивавшееся именно Рузвельтом, коему Сталин поначалу сопротивлялся -- и неспроста, см. ниже. Обязательство не заключать сепаратного перемирия или мира со странами Оси было включено в выдинутую по инициативе США и подписанную 26-ю странами Декларацию Объединенных Наций.) Речь, с американской стороны, если бы до переговоров вообще дошло дело, могла вестись лишь о безоговорочной капитуляции немецких частей на западном фронте.

При этом Рузвельт, действительно, отказался допускать советских представителей на эти переговоры. Причин было две. Одна состояла в том, что было неизвестно, кто такой Вольф и представляет ли он какие-либо значительные силы. Все имевшее место быть переговоры, собственно, и прокрутились вокруг выяснения полномочий Вольфа и того, имеет ли вообще смысл приступать к переговорам с Вольфом о капитуляции. В отказе Сталину была названа именно эта причина: переговоры пока не ведутся, проводится только выяснение полномочий Вольфа, поэтому смысла в присутствии советских представителей покуда нет. (К тому же, его в любом случае не было, т.к. речь шла о капитуляции немецких войск в американской зоне ведения боевых действий.) В конце концов выяснилось, что Вольф таки действительно никого влиятельного в вермахте, способного осуществить капитуляцию, не представлял, но его связи с некоторыми командирами нижнего уровня позднее помогли сократить операцию по занятию Италии на 2-3 дня и сохранить соответствующее количество жизней союзных солдат.

Вторая причина отказа, которой руководствовался Рузвельт, но которая Сталину названа вслух не была, состояла в опасении Рузвельта, что СССР устроит обструкцию на переговорах и использует своё пристутствие для того, чтобы затянуть капитуляцию немецких войск на западном фронте, что приведёт к потерям жизней американских и др. союзных военнослужащих, тысяч или может быть десятков тысяч жизней юнош - граждан США и Англии.

* * *

Это что касается широко известных фактов. Существует также другой аспект событий, менее известный, кроме как в основном историкам войны, да и то пожалуй не всем, но придающий делу дополнительную окрашенность. Советская пропаганда обвиняла США в попытках заключения сепаратного мира с Германией (обвиняла ложно, как я пояснил выше). Однако сам СССР на протяжении бОльшей части войны практически непрерывно вёл переговоры с Германией о заключении сепаратного мира, в т.ч. и после подписания Декларации Объединенных Наций, где обязывался не вести такие переговоры, и после заключения с США и Англией соглашения о требовании безоговорочной капитуляции. Раунды советско-гитлеровских переговоров проходили несколько раз в год. По большей части в Стокгольме. Особым highlight-ом процесса была (как стало известно из расшифровок ULTRA) поездка Молотова для переговоров с Риббентропом в Кировоград находившийся в это время в 200 км. за линией фронта, под немецкой оккупацией. Как и в другие разы, не сошлись условиями. Последняя советская попытка заключения сепаратного мира с Германией, как ни невероятно, относится уже к маю 1945 года (sic).

Несмотря на сравнительно малую известность о советских сепаратных переговорах с Германией вне круга историков, да и то специально интересующихся темой, они сыграли большое значение. Английской и американской разведке было прекрасно известно, что Советский Союз на протяжении большей части войны регулярно вел переговоры с Гитлером о сепаратном мире, вплоть до деталей этих переговоров. Зная об этих переговорах, США и Англия намеренно избегали занимать твердую позицию в отношениях с СССР по политическим вопросам, и вели с СССР себя максимально мягко, чтобы не оттолкнуть СССР и избежать выхода СССР из войны.

Позднее это стало одной из причин холодной войны: из-за сверхмягкого поведения США и Англии, у Сталина сложилось превратное представление о том, где проходит действительная линия терпения США и Англии, и с какими действиями СССР английское и американское общества смогут примириться.

Очередная вспышка опасений союзников относительно возможности заключения сепаратного мира между СССР и Германией возникла как раз ближе к концу войны, когда происходили переговоры о послевоенном устройстве -- союзники опасались, что СССР предпочтёт ослабленную, но самостоятельную Германию, Германии оккупированной западными демократиями, и ради этого пойдет на заключение сепаратного мира с недобитым немецким режимом.

(в целом, как известно сейчас, в большую часть именно этого завершающего периода такие страхи были безосновательными, но уже в самый последний момент, в мае 1945, СССР предпринял-таки очередную попытку заключить сепаратный договор -- с правительством Дёница; в случае капитуляции СССР соглашался признать его всенемецким правительством, а Дёниц настаивал на обратном -- сначала признание, потом капитуляция; пока торговались, война кончилась).

Эти опасения вызвали временную уступчивость западных союзников к советским требованиям, каковая уступчивость сформировала у сталинского правительства превратное представление о действительных пределах терпения и уступчивости США и Англии. Поведение на основании этого превратного представления стало одной из причин приведших СССР к действиям развязавшим холодную войну.

Опасения западных союзников относительно возможного заключения СССР сепаратного мира, и основанная на них атмосфера уступчивости и мягкости к СССР, имели следствием также согласие Запада на насильственную репатриацию советских граждан. Это было в данном вопросе не единственным фактором, но одним из.
9:29p
Мои предки - поволжские немцы. Моя прабабка выросла в бывшем г. Энгельс. Так вот им в конце 30-х тоже выдавали зарплату облигациями госзайма СССР. Само собой, никто эти облигации не погашал. А в 39-м конфисковали имущество и сослали в Азербайджан. Тов. Сталин почему-то считал, что немцы Поволжья перекинутся на сторону Гитлера. Я его понимаю, после такого разбоя и унижения может и перекинулись бы. А еще бабка мне рассказывала про русских родственников - так там регулярно продразверстка отбирала всю жрачку и ссылала мужиков. В итоге деревня осталась с бабами, детьми и стариками. Работать стало некому, и моя бабка с родственниками привозила нашим русичам пожрать. После войны немцев моих сослали еще раз, уже - в Узбекистан, само собой, не без конфискации. Софья Власьевна вообще это дело любила - жирок нагулял, а вот теперь мы тебя пострижем.

Еще к слову: моя бабка в Баку работала фельдшером в военном госпитале, ассистировала хирургам. В итоге осталась с пенсией в 28 рублей. На нее мы и жили. Если бы не мама, которая приносила рублей по 60 в месяц, мы бы просто сдохли. В последние месяцы перед смертью бабушка ходила тайком в школу и покупала суп из листа капусты и кусочка лука за 8 копеек за тарелку. Когда об этом узнали одноклассники, мне пришлось драться. Я ж "фашист", хуле, это ж моя кличка была. Узбеки там, таджики и цыгане - это норма савецкова союза, а угораздило немцем быть хоть немного - получай, сраный ганс.

. . . . .

Моя покойная бабка вытянула на себе двоих детей после войны только по двум причинам: ей платил военкомат пенсию как семье погибшего на фронте офицера и потому что хорошая знакомая дала хороший совет по весне собирать, варить и есть крапивные щи, чтобы дети не умерли с голоду.

. . . . .

бабка рассказывала про лебеду в хлебе и крапивный суп. У нее было 13 братьев и сестер. Один брат в 39-м уехал в США, где устроился в Вирджинии в компанию Сикорского ведущим инженером. Остальные остались в СССР. После войны их насчитывалось 2 - моя прабабка и ее старший брат. Причем они не воевали, им не доверяли. Просто так перемерли, от голода и болезней.


* * *

Из 13 -- выжили двое.

Вот главный итог советской власти.

http://oboguev.livejournal.com/1728239.html
http://oboguev.livejournal.com/1642629.html
http://oboguev.livejournal.com/1649163.html?thread=7940107#t7940107
10:10p
вклад коммунизма в освоение космоса
Отчасти о вкладе советизма в развитие ракетной техники я уже писал, но вот leftjab добавляет:
Николай Александрович Козырев - выдающийся астрофизик, его именем назван кратер на луне и астероид. В 1937-м году ему впаяли 10 лет по так называемому "Пулковскому делу". Там они в Пулковской Обсерватории, по версии НКВД, замутили террористическую организацию фашистско-троцкистско-зиновьевского толка (sic) и планировали установить в СССР фашистскую диктатуру. В общем-то логика понятна: где ж ещё планировать установление фашистской диктататуры в троцкистско-зиновьевском стиле как не в Пулковской Обсерватории? А в 41-м году он, ещё не отбыв срок, получает новый за агитацию среди заключённых. Некоторые из пунктов обвинения, были таковы:

* подсудимый — сторонник теории расширения Вселенной;

(К 41му году теория расширения Вселенной для астрофизиков уж 20 лет как не была новостью, но НКВДшникам, видимо, распоряжения о том, что теория Трёх Китов устарела ещё не поступало.)

* считает Есенина (возможно, Гумилёва) хорошим поэтом, а Дунаевского — плохим композитором;

* во время драки заявил, что «бытие не всегда определяет сознание»;

* не согласен с высказыванием Энгельса о том, что «Ньютон — индуктивный осёл».

(Действительно странно для астрофизика не считать Ньютона "индуктивным ослом".)

14 декабря 1946 года по ходатайству коллег-астрономов освобождён условно-досрочно, как талантливый учёный.

В 58м году Козырев был реабилитирован.

46 - 37 = 9 лет жизни в аду ГУЛАГа; при том -- самых продуктивных лет для учёного (хотя и грех рассуждать о "продуктивности" в сравнении с судьбой человека)

58 - 37 = 21 год с клеймом "врага народа".

<< Previous Day 2008/08/01
[Calendar]
Next Day >>
About LiveJournal.com