?

Log in

No account? Create an account
Sergey Oboguev's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Saturday, August 9th, 2008

Time Event
9:57a
Интересно, почему до сих пор так и не появилось фотографий и видеосьемок из Цхинвали?

(А по российскому телевидению крутят кадры из Гори с подписью "Цхинвали".)

МО РФ молчит как партизан - а у них ведь просто по штату должна быть пропагандистская служба, основная задача которой в нынешней ситуации - выдавать максимально выгодные РФ версии развития событий и забивать неудобные информационным шумом. Причем желательно - с опережением. Как уж это будет транслироваться СМИ - вопрос отдельный - но сейчас даже местные СМИ вынуждены пересказывать грузинскую версию событий - потому что другой просто нет - что нонсенс
10:10a
Правительством Российской Федерации разрабатывается отдельная программа по восстановлению жилья в Южной Осетии, сообщил премьер-министр России Владимир Путин во Владикавказе. "На первом этапе будем готовы выделить около 10 млрд руб.", - сказал В.Путин

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080809202352.shtml

10 млрд. -- это только на первом этапе.

Интересно, сколько было вложено государством в развитие инфраструктуры и жилищное строительство во всей России -- вернее, в русских областях РФ?
10:45a
Вот кстати разумный подход: следует бороться за воссоединение Осетий в единое независимое государство.
России [не] стоит заниматься «собиранием земель». России не нужна Южная Осетия — а может быть, и Осетия как целое — в качестве «субъекта Российской Федерации». Это невыгодно и экономически (представляете себе, во что нам обойдётся восстановление осетинской экономики?), и политически (не будем наивны: осетины, как только получат все выгоды и преференции от России, немедленно захотят на волю, так бывает со всеми), и во всех прочих отношениях. В идеале Россия должна бороться за то, чтобы Осетинская Республика была признана мировым сообществом как суверенное государство. На территории которого размещены российские войска и военные базы, ходовой валютой является рубль, а собственность принадлежит российским компаниям.

* * *

В этом конфликте нужно было: (1) отсолать военспецов в ЮО, (2) заранее, когда еще вооружалась Грузия, вооружить осетин, (3) возможно, нанести удары с воздуха по грузинским позициям в ЮО и (4) заявить об этом как возмездии за смерть "миротворцев".

В ООН нужно требовать: независимости ЮО без прозрачных границ с РФ, но с военными базами и фактическим контролем. С осетинами нужно торговаться так: военная поддержка за собственность и полный полит. контроль. Они на это пойдут, ибо у них нет выбора. С грузинами тоже нужно говорить, кстати, и угрожать им постоянной войной и набегами по типу чеченских на территории в РФ. Вернее, сначала сделать, а потом говорить.

Но требует крайнего напряжения воображения (моего не хватает), чтобы представить РФ способной на это -- хотя бы даже на самую постановку целей.
11:00a
православный Чебурашка




апостол упромышляет дьявольского телепузика (снято в Вифлееме):

10:03p
Российская армия в Осетии, похоже, попала в окружение.
В результате обстрела колонны российских военных ранен генерал-лейтенант Анатолий Хрулев
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26174&sec=1484
Ситуация критическая, если российские генералы оказались на передовой.

В настоящий момент не представляется возможным вывезти всех раненых из Цхинвали, так как дороги, в том числе объездная, находятся под обстрелом...
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26173&sec=1484
Это значит, что Цхинвали окружён и блокирован грузинской армией!

Неподалеку от Джавы (30 км. севернее Цхинвали), на участке автодороги, ведущей к Цхинвали, идут сильные бои с применением тяжелой артиллерии.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26145&sec=1484
Грузины пытаются перерезать дорогу по которой входила российская армия и взять её (армию) в окружение.

В том случае если она таки будет отрезана: есть ли в контролируемой российскими войсками части юж. Осетии аэродромы способные принимать военно-транспортные самолёты?

* * *

Из подзамка. Надеюсь, владелец на меня не осердится, т.к. ничего приватного тут нету.
Итак, основные информационные события за истекшие сутки.

МО РФ признало факт потери двух самолетов. Численные потери среди военнослужащих УЖЕ не называются. Это тревожит.

В.В. Путин огласил официальные цифры беженцев из Южной Осетии 2 - 8 августа - свыше 34 тыс. человек. Это значит, что в зоне боев количество мирного населения было сведено к минимуму еще до НАЧАЛА войны. Есть подозрение, что цифры в 1500 убитых мирных жителей, распространяемые МИД РФ, не соответствуют действительности.

Информация о дате подхода подкреплений к российским войскам совсем противоречивая. Вчера я писал о времени между 5 и 6 часами вечера, в Ъ уже другая информация:

С ними в городе вели бои осетинские ополченцы, добровольцы, а также российские миротворцы, для поддержки которых в ночь на 9 августа в город вошли танковые, мотострелковые и разведывательные подразделения 58-й армии со штатной боевой техникой, которые, как сообщалось, и вытеснили грузинские части из столицы.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009644

По информации кремлевски ангажированной "Комсомольской правды", дело было еще хуже:

Потому бронетанковая колонна 58-й армии ВС РФ, спешившая на помощь миротворцам и гражданскому населению Южной Осетии, лишь к вечеру субботы пробилась к Цхинвалу. Ее обстреливали немилосердно.

Помощь шла... двое суток! А где хваленые части быстрого реагирования? Где ударная группировка? Вообще, полезно читать официальных пропагандистов и агитаторов. Вот что пишет агент ГРУ Генштаба РФ Владислав Шурыгин, в 2003 году осуществивший в И-нете операцию "Рамзай" (на нее попались сотни и тысячи наивных российских патриотов):

Первое: не может не радовать то, что Российская Армия оказалась полностью готова к началу войны. Менее чем через 8 часов войска пересекли границу Грузии и России и через 16 часов уже вышли к пригородам Цхинвала. В ходе этого марша были отбиты все попытки грузинских войск противодействовать этому продвижению.

Как видим, это вранье. Реально, бой в Цхинвали шел всю ночь и упорные бои идут до сих пор. На российских сайтах появилась в 11 часов вечера информация о том, что грузины снова прорвались к Цхинвали:

Несколько грузинских танков прорвали линию обороны и вошли в Цхинвали. Как сообщает сотрудник Минобороны Южной Осетии, южноосетинским подразделениям удалось подбить три танка. В настоящее время к юго-востоку от Цхинвали грузинские танки также готовятся к наступлению на город, сообщил представитель Минобороны, передает ИТАР-ТАСС.

За танками в Цхинвали вступила грузинская пехота. Южноосетинские бойцы оказывают сопротивление наступлению, сообщило информационное агентство ОСинформ. По городу ведется огонь. Части 58-й армии принимают участие в обороне Цхинвали, а также в боях за села, расположенные у Транскавказской магистрали. Миротворцы держат оборону на одной из высот.

http://www.newsru.com/world/09aug2008/tank.html

Вот так вот... Не удается никак пока российским войскам отбросить грузинов. Это удивляет. Отсутствует и какая-либо фото и видео-документация, представленная российской или югоосетинской стороной из Цхинвали. Пока на весь И-нет есть несколько снимков, из которых ничего не понять и дюжина роликов, часто грузинского происхождения.

Россия сегодня официально заявила, что в зону конфликта будут переброшены сегодня дополнительные силы - в т.ч. и десантники, плюс было сделано опять несколько "жестких" заявлений. В военном плане пока настораживает то, что российская штурмовая авиация за 2 дня войны так и не смогла подавить артиллерийские точки грузин вокруг Цхинвали! Вместо этого авиация бомбит село Гори, бросает бомбы на некоторые военные объекты в самой Грузии, но вот РЕАЛЬНОЙ, ощутимой помощи российским сухопутным войскам в Южной Осетии не оказывает. Иначе чем объяснить успешное сопротивление грузинской армии, у которой воздушное прикрытие не сравнимо с российским?

Также важным является вступление в войну Абхазии. За недостатком информации пока сказать что-то об этом сложно. Возможно, абхазы формально обозначат свое присутствие. Есть мысль, что в случае серьезной активизации, по ним могут ударить с... моря. Но это так, домыслы.

Итоги первых двух дней войны пока в пользу Грузии. Она вынудила РФ ввести на свою территорию войска, став жертвой иностранной агрессии. Теперь Тбилиси важно продержаться еще хотя бы 4-7 дней, что ему по силам. Для РФ сохранением лица будет мощное и решительное наступление с использованием шутрмовой авиации и ударных вертолетов. Только так и никак иначе можно сломить сопротивление грузинов.

P.S. Как уже писали многие, и чего не понимают большинство наших сограждан, это то, что пост-советская эпоха закончилась. Не важно, победит ли Грузия или нет. Создан крайне опасный прецедент, когда небольшая страна, пусть даже и при поддержке США, бросила военный вызов державе, считающей себя "великой".

Поддержка Вашингтона и Киева вещь немаловажная, но гораздо более важным является то, что грузины согласились проливать свою кровь в войне за объединение своей страны. И как показывают итоги противостояния регулярной российской армии, грузинская армия оказалась вполне боеспособной. Грузины, как бы мы к ним не относились, воюют за свою страну и за себя. Во всяком случае, пока успешно.

Еще из разных мест:
Некоторые предварительные итоги из открытых источников после 2-го дня войны.

Грузия: сбиты 2 самолёта РФ; взяли в плен лётчика; 60 разведчиков ГРУ попали в засаду и погибли; восстановили контроль над частью Цхинвали, продолжают мощные артобстрелы Осетии; отбили атаку абхазов в Кодорском ущелье.

РФ: сбили 2 самолёта грызунов, подбили несколько танков, сбросили бомбы на Гори и, возможно, на некоторые другие города.

Баланс, как видно, так себе. Для РФ он скорее минусовой, хотя, возможно, это ошибка в тактике, которая сейчас исправляется.

Однако, гибель разведчиков ГРУ (а то, что это случилось, практически, не вызывает сомнений, т.к. опровержений этой информации от РФ не поступало) хотя и может быть случайной (война ж, как-никак), но, учитывая печальный опыт чеченских кампаний, когда наших разведчиков Москва сдавала врагу ещё до вылета на задание, может свидетельствовать и о продолжении этой практики

И еще:
- Правильно ли я понимаю, что Цхинвали находится в катловине и это не просто котел, а идеальный котел, идеально расстреливаемый с близлижащих высот?

- да, так

. . . . .

факт, что в районе Цхинвала и в самом городе уже третьи сутки бои. Это единственный достоверный факт. И это не в пользу ВС РФ, которые имеют подавляющее превосходство в авиации и значительный реальный опыт боевых действий, по сравнению с абсолютно неимеющими такого опыта грузинами. Тем не менее, похоже что грузины весьма активны.
Дальше м.б. только более-менее вероятные предположения - пессимистические и оптимистические сценарии.
Меня волнуют коммуникации вокруг Цхинвала - по ним информации еще меньше, чем по ситуации в городе.
Я пока склоняюсь к пессимистическому сценарию. В течении нескольких суток узнаем что ближе к реальности.

. . . . .

чего я опасаюсь уже в чисто военном аспекте событий.

Я не зря в предыдущих постах так интересовался - как войска РФ относительно свободно прошли в Цхинвал по той объездной Зарской ужасной дороге с десятком тонелей и почему грузины их там явно не пытались задержать. Это ж вроде самое логичное, но…

Теперь наихудший военный сценарий для России.

Грузины расстреляли, атаковали и почти взяли Цхинвал. Но потом сознательно пропустили российские войска по Зарской дороге в город. Почти сутки Россия втягивалась в войну – вводила войска в Цхинвал, вязла в боях в городе и окрестностях, бомбила объекты на территории собственно Грузии и т.п.
Интернет-росиян и теле-росиян обуяла патриотическая истерия. Но при этом победные реляции субботнего утра к вечеру сменились невнятными сообщениями. Почти объявленная победа не увенчалась колоннами грузинских пленных. Русских пленных лётчиков показали, грузинских - нет. К вечеру выяснилось, что в Цхинвале всё еще не только бой, но грузины опять атакуют.

Теперь же все информ-агентства сообщают, что грузины взорвали Рокский тоннель и атакуют Зарскую дорогу.
Если они всё же перережут (или уже перерезали) дорогу, то мы поимеем следующее:
В Цхинвале, из которого сутки бежали беженцы по дороге и по ней же сутки входили войска РФ, теперь самый натуральный котел для российских войск, сознательно организованный грузинами. Горный котёл. В городе уже почти без жителей, который можно мочить и мочить.
При этом на Западе в достаточной мере создан образ России, как главного агрессора – достаточно посмотреть на снятые западными агентствами страшные, но страшно красивые, яркие фотки следов русской бомбардировки родины Сталина города Гори…
А ведь это уже почти полное военное и политическое поражение…

Повторю, это самый пессимистический вариант развития события для ВС РФ и РосФедерации в целом. Но последние сообщения в СМИ заставляют о нём задуматься.
10:16p
В соответствии с пунктом 120 «Перечня сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства транспорта Российской Федерации», утвержденного приказом Минтранса России от 10.11.2007 г. № 05, властям города необходимо немедленно перевести из несекретных в секретные все топографические карты и планы масштабов 1:50000 и крупнее.

Зачем, спрашивается, РФ делала-делала Глонасс?

(Т.е. я давно доказывал, что незачем, но это было с моей точки зрения, а теперь вот РФ и сама признала, что РФ и Глонасс несовместимы.)

Непонятно правда, что они собираются делать насчёт Google Earth.

<< Previous Day 2008/08/09
[Calendar]
Next Day >>
About LiveJournal.com