?

Log in

No account? Create an account
Sergey Oboguev's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Thursday, April 17th, 2014

Time Event
6:51a
Originally posted by kouzdra at Усе как всегда:
Руководство, преподаватели, сотрудники и студенты луганских вузов 17 апреля в 10:00 выйдут на митинг за мир, целостность и неделимость Украины.Об этом сообщает пресс-служба ЛНУ им.Шевченко в среду, 16 апреля

Там самое интересное в комментах как всегда - типа

- Знаю. Сам учился в Луганске. Выгонят и скажут "а то з зачет не поставим". Так всегда было, есть и будет

- +1 нас так на помаранчевый в свое время в ЛНУ выгоняли, а мы всё равно забивали болт. Потом такая же агитация за БЮТ, а теперь вот эта хрень...
6:52a
Originally posted by kouzdra at Щас остатки автоматов со складов порас.....т:
Коломойский установил награду за поимку российских диверсантов: 10 000 у.е за каждого и 1 000 у.е за автомат
7:23a
про австрийский генштаб

"How to Save Ukraine
Why Russia Is Not the Real Problem"
http://www.foreignaffairs.com/articles/141182/keith-darden/how-to-save-ukraine

On the side of the West are the four provinces that were part of Habsburg Austria until 1918. ... When they were in power, the Habsburgs, fearing both Polish nationalism and Russian expansionism, encouraged and cultivated fierce nationalism through schools, societies, and paramilitary scouting organizations. They taught the local peasants -- who had previously referred to themselves as ruski or rusyn -- that they were part of a great Ukrainian nation spanning from the Carpathian Mountains to the banks of the Don River, and that they had historically been oppressed by the Russians and the Poles. The peasants’ allies in their struggle for national liberation? Europe, naturally. Or, more specifically, Habsburg Vienna.

....

Власть на Украине необходимо тем или иным способом перераспределить. [...] президентские выборы — [...] не решат проблемы. Опросы показывают, что только 22% на Юге и 15% на Востоке считают эти выборы честными и свободными. Нелегитимные выборы не могут прибавить легитимности. Если жители Востока и Юга почувствуют, что не могут повлиять на процесс выборов, результат будет им неинтересен. Необходимо сначала поделиться властью, а потом уже выбирать новых лидеров.

Самый очевидный способ — некая форма изменения конституции. Называйте это как угодно: децентрализация, федерализация, регионализация. Ярлык не играет никакой роли. Киев должен передать значительную власть над образованием, языком, законами и налогообложением в регионы. Кроме того, Киев должен сделать обладающих такой властью чиновников подотчётными демократически избираемым советам и губернаторам.

Пока Украина сохраняет свою сверхцентрализованную политическую систему, в которой победитель получает всё, а Киевом управляет одна из региональных группировок при поддержке либо России, либо Запада, Украина будет нестабильна. Но если изменить конституцию, разделённый дом может и устоять.
11:10a
Originally posted by visualhistory at Донбасс. Люди против БМД
В Китае в 1989-м один человек вышел против танков, так его до сих пор во всём западном мире поминают как культового героя. А в Донбассе сейчас такой героизм каждый день. Нашла коса на камень.

Оригинал взят у colonelcassad в Люди против БМД


Видео из под Краматорска, где люди пытались руками блокировать движение бронетехники хунты.Read more...Collapse )
5:17p
Ольшанский в ФБ
Репортер "Дождя" сообщает:

"Мы сделали репортаж из восточной Украины, где российские фсбшники и местные бандиты поднимают простой народ идти друг на друга с огнестрелом".

На западной, значит, Украине простой народ поднимали на мирную борьбу за свободу, а тут бандиты и огнестрел.
Какая же мразь, а.
Когда же наконец закроют этот гадюшник.

***

Хочется напомнить каждой либеральной гниде, которая довольно хихикает, глядя на то, как сотни людей забирают в украинскую госбезопасность, - вот какую вещь.
Да, на востоке Украины в любой момент сопротивление могут подавить, людей - разогнать, посадить, убить.
Они там стоят, не зная, доживут ли они до завтра.
Но здесь - не восток Украины. И, тем более, не Киев.
И здесь у вас, гниды, никакой жизни больше не будет.
Сейчас вас пинками выкидывают с работы, закрывают ваши медиа, вырубают вашу малину со всех сторон.
А дальше будет больше.
Думаю, вы уже догадываетесь, что будет дальше.
И поделом.
Потому что вы гниды.
А гниды вы, потому что вам весело и хорошо, когда людей гонят и сажают, и если в них начнут стрелять, вам по-прежнему будет хорошо.
Вам этого никто не забудет.

***

Люди, которые много лет в России рассказывали, что они - борцы за свободу и права человека, а потом страстно встречали Майдан, - встретили равнодушным молчанием тот факт, что киевская хунта за неполных два месяца арестовала столько же политзаключенных, сколько наш кр. режим - за 15 лет.
Им, как оказалось, наплевать на русские протесты, они спокойно относятся к их подавлению, в том числе и войсками, и ни один пархоменко, ни один макаревич и немцов не обратится к турчинову с просьбой не стрелять в людей. Ни один правозащитник и т.п.
И я считаю, что это - поведение гнид.
[...]
Когда либералы протестовали против закона Димы Яковлева или тюремного срока для Пусси, я был солидарен с ними, потому что это было безобразие.
Но когда они начали рассказывать, что Севастополь - украинский город, а в Донецке восстали быдловатники - они перестали для меня существовать. Примерно так.
Теперь можете банить - или какие у вас там есть санкции".

***

Представим себе следующее.
Борис Ефимович Немцов в Москве дает интервью какому-нибудь каналу. На улице при этом его ждет большая и очень агрессивная толпа.
Когда он выходит, его избивают с криками "сдохни, украинский шпион".
На следующий день - в качестве ответа на избиение - Генпрокуратура возбуждает уголовное дело.
Не против избивших, а против Немцова.
Что в этом случае сказали бы рукопожатцы?
Они сказали бы, что это фашистское нападение, которое всецело поддержано государством.
И были бы, кстати, правы - если б такое произошло.
А что насчет Киева? Что насчет Царева?
А ничего.
Все хорошо, все нормально. Никаких нет проблем.
Вот и не надо после этого говорить, что я сумасшедший, потому что кого-то гнидой назвал.
К сожалению, временами приходится давать точные определения.
5:18p
Ольшанский в ФБ
Рукопожатцы совершенно правильно говорят, что украинский конфликт (и Майдан, и русский на него ответ) показал всей России технологию, что и как делать в случае большого и стихийного недовольства.
Ведь эти события непрерывно показывают стране по телевизору.
Учат, можно сказать, людей - как покрышки зажигать, как дороги перекрывать, как администрацию штурмовать...
Рукопожатцы радуются.
Им кажется, что "скоро полыхнет".
Напрасно радуются.
Полыхнуть действительно может. И - люди действительно используют в этот момент украинский опыт.
Но есть одна проблема.
То, из-за чего полыхнет, - ну и, соответственно, то, чего потребуют восставшие люди (а я и главный лозунг прямо сейчас могу предсказать, дело-то нехитрое), - приведет рукопожатцев в состояние полного отчаяния.
А уж если наша власть предсказуемым образом решит "возглавить то, что нельзя победить"...
Нет, лучше уж им внутреннего русского бунта не ждать.
5:24p
Ольшанский в ФБ
Наступили, возможно, самые важные, самые драматические дни в "жизни общественной" нашего поколения.
То есть тех, кто не застал "процессы" 1991-1993 гг. взрослыми людьми, а застал - только детьми или подростками.
И в этой связи хочется - подобно российскому МИДу - в последний раз сказать нашей либеральной интеллигенции (именно этого возраста; те, что старше - уже ничего не поймут, с ними говорить не о чем).
Товарищи-граждане-господа!
Не повторяйте ошибок поколения ваших родителей.
Не занимайте сторону людей, готовых бросить армию против русского народа.
Поколение родителей заняло эту сторону 4 октября 1993, и вот результат: они проиграли абсолютно все в русской общественной жизни.
Все, что стало свободным в 1980-е, - они проиграли в 1990-е только и исключительно из-за своей ненависти к народу.
Не будьте как они.
Город под названием Славянск ведь не случайно был выбран для противостояния.
Будьте на его стороне.
И тогда, возможно, и он - однажды окажется на вашей.

***

Примечательно, что весной 2014 года никто даже не вспоминает, что был когда-то такой яркий политик Алексей Навальный, и что рукопожатцы осторожно клеймили его за то, что он... русский националист.
Смешно это сейчас звучит, правда?
5:24p
Ольшанский в ФБ
Трогательно наблюдать за тем, как Аркадий Бабченко - страстно, задыхающимся от нравственного трепета голосом рассказывавший зимой про свободу на киевских баррикадах, - мгновенно перешел на холодный, деловитый тон журналиста-полуспецназовца из горячих точек, когда речь зашла о массовых убийствах русских.
- Ну чего там? Зачистили? Нет? Я ж говорил - надо или сразу и до конца, или это без толку.
Никакой больше свободы на баррикадах.
Вместо нее - неплохой специалист по забою скота.
5:25p
Ольшанский в ФБ
А вот что на самом деле произошло в Славянске. Вот каким был аваковский штурм на самом деле.

"Все кровавые события происходили возле въезда в населенный пункт Семеновка, где находился блок-пост десантников 25 воздушно-десантной бригады на 3-х БТРах.
На место подъехал джип, в котором находился Начальник ЦСО Альфа полковник Кузнецов и один из лидеров Правого Сектора Поддубный.
Совершенно непонятно - для чего Кузнецов возил этого товарища с собой, но, по всей видимости, на то было указание. Поддубный - не просто радикальный националист, он не вполне адекватен. В итоге эта промашка стоила жизни человеку.
Джип полковника сопровождал синий микроавтобус с сотрудниками Альфы из Полтавы.
Вторая странность, приведшая к трагедии - не адекватные, прошедшие подготовку офицеры отправились на переговоры в село, а Поддубный.
Его разговор с бойцами самообороны, контролировавшими подъезды и порядок в селе, состоялся на высоких тонах. Представитель Правого Сектора начал людей шантажировать, угрожать им, а потом дошло до фразы "Ну, москалюки, тримайтесь!!!!"
В итоге местным жителям под дулом автомата был поставлен ультиматум в стиле ультиматума войск СС 42-го года - освободить проезды, иначе "спалимо все село, зрадники".
Вернувшись к машине, героический националист начал ждать. Дождался. Через некоторое время к блок-посту подъехала машина, из нее вышли 4 человека и открыли стрельбу по машинам и БТРам.
Десантники бросились бежать в лес вместе со своим командиром. Этого командира, к слову, потом долго потом искали в лесу его подчиненные.
Во время стрельбы был убит водитель полтавской Альфы, ранены: начальник ЦСО Альфы Кузнецов в бедро, а Поддубный - в живот.
Еще были ранены 2 сотрудника Альфы. Один из сотрудников Альфы открыл огонь по стрелкам из машины, которые ретировались с места инцидента".

(Анатолий Шарий).

Комментарии, как говорится, излишни.
5:25p
Ольшанский в ФБ
Если хунта сдаст Восток, а потом сдаст Юг, подпишет федеральный договор с автономными русскими республиками и вообще примет условия Лаврова, то она может оставить за собой вторую половину страны, куда просто так никто не полезет. Однако в этом случае она полностью теряет лицо и может быть сметена в Киеве собственными радикальными сторонниками или черт знает кем еще.

Если хунта Восток не сдаст, и выберет силовой сценарий, то Восток, а потом и Юг она все равно потеряет, потому что туда придут наши войска. Но тогда она покажет всему миру войска РФ на Украине, получит помощь и статус жертвы русской агрессии от западного мира. Существенным минусом этого плана является то, что если они навяжут Путину войну, то Путин может и не остановиться на Юго-Востоке, выбить хунту из Киева и судить как военных преступников тех, кто не успеет сбежать во Львов, Лондон и Торонто.

И что они выберут?
6:00p
Ольшанский в ФБ
Помимо радикальной позиции "никакой России и никаких русских нет и не надо", которую представляет клуб любителей Бориса Акунина, - по Крыму есть еще и другая, более умеренная позиция.
Она состоит примерно в следующем: ок, ок, мы согласны, что украинское национальное государство не имеет вообще никакого отношения к республике Крым, мы согласны, что большинство там у русских, что большинство там - у сторонников отделения и вхождения в РФ, мы согласны, что на Земле вообще-то можно проводить выборы и референдумы, результаты которых не понравятся ЕС и США, потому что свобода и демократия важнее "свободы и демократии" (то есть колониализма), да, мы согласны.
Но.
Референдум нельзя было проводить именно так. С неизвестными войсками, с нарушением каких-то украинских законов, с отсутствием, может быть, кворума в симферопольском парламенте и т.п.
Надо было медленно, вежливо и строго по закону бить челом Киеву и "мировому сообществу", и добиваться всего того же самого мирно.
А так - это уже не право нации на самоопределение, а какой-то аншлюс, оккупация, авантюра. Нет, мы так не играем.
Что нужно ответить этим формалистам?
Ответить им нужно вот что.
Возможно, ребята, в каком-то идеальном, выдуманном мире вы и правы.
В том мире, где Киев, США и ЕС показывают себя как начальство, которое готово считаться не только с тем, что им выгодно, но и вообще со всем, что объективно существует, и охотно идти на компромиссы, а не подтираться соглашениями, бомбить целые страны и легко перекраивать карту, когда надо, а также истерически настаивать на ее неприкосновенности, когда не надо.
В том мире, где нет агрессии и права сильного, а есть закон.
Но мы, к сожалению, живем в реальном мире.
И в реальном мире, без вмешательства вежливых людей и срочных мер по освобождению Крыма, - украинские и татарские националисты просто тупо убили бы всех, кто попытался бы сопротивляться.
А кого не убили бы, тех посадили бы или заставили бежать в Россию. Или дома сидеть и молчать.
Мы же видели, что было в Симферополе за день до появления войск неизвестно кого.
Заседание парламента было невозможно собрать. Пролилась кровь. Татары были настроены решительно. А дальше - поехали бы и в Севастополь поезда дружбы.
Ну а США и ЕС - закрыли бы на гору трупов глаза точно так же, как они закрыли глаза на аналогичную гору в Москве в октябре 1993 года.
Ведь никого не волнует, что где-то там делает сукин сын, если он наш сукин сын, верно?
Про пытки в саакашвилиных тюрьмах ("у Грузии получилось") мы уже тоже все знаем.
Так что ваш формализм - это дело, конечно, хорошее, но пустое.
Если освобождать Крым так, как его надо освобождать согласно 364 существующим правилам, законам и инструкциям, то освобождать придется только морги - путем опознания неопознанных.
Поэтому как-то оно так получается, что ваши чистые, высокоморальные аргументы сейчас не работают.
Извините.
6:01p
Ольшанский в ФБ
Я думаю, все происходящее (для многих моих знакомых - кошмар, для меня - сказка) связано не с тем, что в Путине дремал внутренний Че Гевара, и вот вдруг проснулся, или что в него после смерти переселился команданте Уго.
Мы знаем ВВП. Мы с ним 15 лет прожили.
Нет, происходящее связано с тем, что Путин в какой-то момент понял: Запад все равно обманет, кинет, плюнет на все законы и на все собственные же заявления, а потом еще ограбит и убьет.
И только там, где ты - Александр Третий, и где у тебя войска, там - они будут с тобой считаться.
ВВП видел, как "слабых - бьют" - в Косово, Тунисе, Египте, Ливии, Сирии, а потом уже и в Киеве.
И, возможно, Кипр ("у нас проблемы? о, мы же можем отнять деньги у русских!") тоже сыграл свою роль, как некоторые умные люди подсказывают.
ВВП видел, как на проигравшую власть валят как на мертвого, как сажают давших слабину диктаторов, подтирая задницу любыми "соглашениями", как отбирают собственность, бомбят города, используют любые методы и всегда подыгрывают только одной стороне, делая вид, что другой - не существует.
Так что тот факт, что весь западный мир 25 лет только и делал, что плевал на международное право, не говоря уж о более неформальных "понятиях", - дал результат.
И очень умеренный, очень осторожный политик... несколько рассердился, назовем это так.
Будем надеяться, что он еще посердится какое-то время.
6:02p
Ольшанский в ФБ
Ровно же те самые люди, которые обожают разговаривать о том, что демократия - это соблюдение интересов меньшинства, с полным безразличием относятся к этому соблюдению, если меньшинство - русское.
Можно себе представить, что было бы, если бы не было 1941 года, и существовали бы те, кого убили, и их потомки, - а Рада отменила бы идиш в качестве регионального языка.
Как взвились бы до небес все те же самые люди, которым сейчас все равно.
Как бы они визжали.
Какие трогательные перепосты про "86-летнюю подругу моей бабушки, которой запретили оформлять документы на инвалидность на ее родном языке" они бы делали.
Ну и отдельный привет пропагандистам, которые рассказывали, что революция - не против русских, а только против золотого унитаза.
Надо полагать, унитаз говорящий.

***

Собственно, я хорошо понимаю - и уважаю - позицию последовательных пацифистов, толстовцев и анархистов (если такие есть).
То есть тех, кто отрицает любую "политику", любую государственную власть, любую армию, любую нацию...
И кто готов по этому поводу выйти с плакатиком равно и к русскому посольству, и к американскому.
Это - достойная история.
А вот люди, которые горячо одобряли восстание в Киеве и сепаратизм во Львове, но при этом презирают или ненавидят восстание в Донецке-Луганске и сепаратизм в Крыму;
Люди, которые с полным равнодушием или вовсе даже одобрением смотрят на американские и европейские операции в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, далее везде, но при этом взвиваются до небес, если куда-то войска вводит Путин;
Люди, которые охотно признают любые национальные интересы, но только не русские, любые государства, но только не Россию, любых силовиков и даже боевиков - при условии, что они не местные...
Эти люди находятся за пределами понимания для меня. За пределами вообще человеческой логики.
Если только не допустить одну очень простую вещь: что в случае с ними логика и не нужна, что у них там не логика, а голая прагматика инокультурной общины, живущей в чужой стране, среди чужого народа, под контролем чужого государства и чужих войск - как, допустим, те же западэнцы или прибалты в сталинском СССР.
Конечно, для тех западэнцев или прибалтов каждый выстрел, сделанный Красной Армией, - это был "плохой выстрел", а каждый выстрел, сделанный Вермахтом, - это был "хороший выстрел".
Так что если московская интеллигенция - это такая же община, просто не чисто этническая, а этнокультурная, - вот тогда никаких нет проблем, все понятно.
И все-таки даже тогда один момент остается.
Дело в том, что западэнцы и прибалты, прежде чем стрелять в спину Красной Армии и убивать евреев, сначала дождались 22.06.1941.
Вермахта сначала дождались.
Да, у них была голая прагматика, но это была именно что прагматика. "Враг уходит - значит, пора".
Но вот что происходит в голове у людей, которые ведут себя так же, но Вермахта при это не дожидаясь...
Все-таки начать стрелять в красноармейцев 22 июня 1940 года - это было бы ошибкой для любой общины.
6:04p
Ольшанский в ФБ
Всякому человеку, у которого кроме пропаганды есть ум, очевидно, что у Украины было и есть только три варианта:

1. Строить украинское национальное государство в пределах 51%+ украиноговорящих областей.
2. Строить на всей территории Украины федеративное, официально двуязычное и дружественное России государство.
3. Устроить третью мировую войну, атомные бомбардировки России, свержение Путина и конец человечества.

Как мы понимаем, киевская власть категорически отказалась от вариантов номер 1 и 2, и возложила все свои надежды на вариант номер 3. Однако, не получив - почему-то, вот странно, да? - одобрения на него от старших друзей, перешла в формат "боль, слезы, разочарование".
6:09p
Ольшанский в ФБ
Характерно, что Екатерина Губарева в Донецке стала именно тем, что на уровне сытого буржуазного фэйка пытались лепить из Юлии Навальной.
А там-то муж действительно сидит в подвале украинской тайной полиции (привет, гниды с украинскими флагами на московских бульварах), а не шуточки шутит в твиттере под домашним арестом.
Уже одно то, что украинский кризис на глазах создает настоящих русских политиков вместо фальшивых, тех, что из цирка "мы придем еще", - уже за одно это ему, кризису, следует сказать спасибо.
6:22p
Ольшанский в ФБ
Теперь, когда Х. уже на свободе, нет никакой подлости в том, чтобы сказать то, что думаешь.
А именно: я поражаюсь, какую зашкаливающую, восторженную, ликующую любовь испытывает множество моих знакомых к этому человеку.
Несомненно, хорошо, что его отпустили.
Несомненно, 10 лет взаперти - это страшно, и хорошо, что его увидят родители, жена и дети, а он увидит их.
Но послушайте, как же можно так сильно ЛЮБИТЬ банкира, нефтяного барона, (бывшего?) миллиардера, известно каким путем шагнувшего из ВЛКСМ в хозяева огромной корпорации родом из 90-х, человека абсолютно безжалостного, железного?
Все-таки одно дело - желать ему свободы, тем более, после 10 лет в тюрьме, и совсем другое - упиваться счастьем при виде боевого человекоподобного робота.
Есть, видимо, на свете вещи, которых мне не понять.
6:31p
Виталий Третьяков:
Кто похоронил единую незалежную Украину?
20 тезисов, похожих на эпитафию


  1. Но президентские выборы 25 мая вряд ли состоятся (сейчас за это не более 50 шансов из 100, то есть фактически ситуация подброшенной в воздух монетки), а если и состоятся, они почти ничего не изменят. Тот, кто на них «победит», будет иметь реальной власти не больше, чем и.о. то ли Януковича, то ли самого себя Турчинов.


  2. Почему Запад не даст Киеву денег, нужных Турчинову-Яценюку-Авакову для проведения выборов в более или менее стабильной ситуации? Да потому что сам Запад не верит этой тройке. Не верит, что они удержат власть как до 25 мая, так и после 25 мая - в союзе с новым «президентом» Украины. Не верит, что они удержат власть на всей оставшейся территории Украины. Не верит, что Украина не распадётся. Не верит, что люди, за один месяц промотавшие то, что предыдущие президенты Украины хитростью и изворотливостью сохраняли 23 года, сумеют разумно распорядиться такими деньгами. И, конечно, Запад понимает, что бросать миллиарды евро или долларов в топку гражданской войны и распадающегося государства не есть «эффективная» трата денег.


  3. Почему Запад помог свергнуть Януковича? То ли потому, что решил отомстить Путину за его внешнеполитические успехи. То ли в качестве наказания Януковичу за отказ подписать соглашение с Евросоюзом. А скорее всего, потому, что решил - настал удобный момент и, возможно, последний шанс окончательно оторвать Украину от России. Но это уже не важно.

    Важно то, что Запад совершил катастрофическую ошибку, плоды которой он пожинает сейчас. Но Запад-то их пока пожинает скорее теоретически, а вот Украина и её население - практически.


  4. Запад поверил Киеву (и своим собственным иллюзиям, которые были столь сладостны) в том, что на Украине живут только украинцы и ещё несколько (но немного) миллионов «русскоязычных москалей», которые, раз они 23 года терпели украинизацию и обман со стороны всех предыдущих президентов, то и сейчас ничего не сделают. Однако этого не случилось.


  5. Политика, построенная на невежестве, предрассудках и иллюзиях, рано или поздно кончается крахом. Население Украины как состояло до 1991 года, так и состоит до сих пор из двух примерно равных по численности этносов - украинцев и русских. Плюс национальные меньшинства.

    20-25 миллионов русских можно сколько угодно украинизировать, но рано или поздно им это надоест. Что и случилось, когда эти 20-25 миллионов русских увидели, что на смену постоянно их обманывавшему Януковичу пришли отъявленные националисты, почти нацисты, точно - расисты и шовинисты. Причём пришли они путём государственного переворота и вооружённого захвата власти с физическим подавлением всех несогласных.

    После 21 февраля 20-25 миллионов русских на Украине поняли, что теперь начнётся уже не ползучая украинизация, а открытая и действительно насильственная.


  6. Как «цивилизованная и просвещённая Европа» могла спокойно, делая вид, что она ничего не замечает, наблюдать, как не тысячу, не миллион, а 20-25 миллионов русских пытаются лишить их национальной идентичности и родного языка, не говоря уже о власти, вопрос риторический. Евросоюз-НАТО желали этого, помогали этому, стимулировали это, участвовали в этом.

    Но европейские «гуманисты», цинизм которых равен только их фанаберии, ошиблись. Вместо целостной и покорной Украины, которую они желали получить под свой политический протекторат и под своё экономическое управление, они получили распадающуюся страну, временную власть в которой захватили странные люди, требующие только двух вещей - денег (много денег) и натовских солдат для подавления восстания «недоукраинизированных москалей с Востока».


  7. Но к этому моменту Запад уже понял (не делясь этим пониманием со своими СМИ), что русских-то на Украине не 2 и не 22 человека, не 22 тысячи, а не менее 20 миллионов. И сдаваться Турчинову-Яценюку-Авакову, а тем более Ярошу они, русские, не собираются.


  8. Киевская власть ждёт, когда «Запад поможет», а Запад хочет, чтобы киевская власть сама усмирила русских на Востоке Украины. Желательно, без большой крови. А деньги - потом. Но Киев не может усмирить Восток, тем более без крови. Он и с кровью-то не сможет, но это отдельная тема.

    Что делать Турчинову-Яценюку-Авакову? Отступить? Тогда тюрьма - самое малое, что их ждёт. Значит, надо идти на кровь, после которой, во-первых, они неизбежно будут дискредитированы и в глазах многих на Западе, который их, естественно, быстренько сдаст, а во-вторых, вынуждены будут устанавливать диктатуру. Иначе из крови не выходят - если только не в сторону скамьи подсудимых.


  9. А вы представляете, что такое установить диктатуру в огромной по площади стране с населением в 45 миллионов человек? Это вам не Косово. И долго она, диктатура, всё равно не продержится. А гарантий безопасности - вы сделайте своё дело, а мы вас потом в Брюсселе или Париже спрячем до конца вашей жизни - Запад Турчинову с Яценюком не даёт. Не такое у Запада воспитание.


  10. Более того, может, кто на Западе до сих пор и этого не знает, но Путин, надо думать, Обаме и Меркель, а Лавров Керри всё-таки объяснили, что вообще-то и единой украинской нации нет. А есть, по мнению многих настоящих, а не прибалтийских и грузинских экспертов и Ющенко-Чумаченко, как минимум, малороссы (практически русские или во всяком случае максимально к русским лояльные), собственно украинцы (типа Януковича и Кучмы) и есть галичане. И все эти три (а можно выделить и другие составляющие) части «единой украинской нации» между собою не очень-то ладят. Посему, раз уж начался распад Украины, то распадётся она в конечном итоге (через несколько лет хаоса и анархии) не на Восток (Новороссию) и всё остальное во главе с Киевом, а на Новороссию (Харьков-Донецк), на Малороссию (с центром в Киеве), на Южные новороссийские земли (Одесса-Николаев), на собственно «Украину» (северные и восточные области) и на Галичину. Это минимум.

    Да ещё в этом случае Польша захочет спасать поляков, живущих на Украине, Румыния - румын, Венгрия - венгров... Такая внутриевросоюзовская каша заварится!

    С кем тут Евросоюзу подписывать соглашение об ассоциации? Куда вводить войска НАТО? Кому давать десятки миллиардов евро? Наследникам дивизии СС «Галичина»? Привыкшим жить за счёт заводов и шахт Новороссии киевским письменникам и журналистам?


  11. Запад хотел наказать Россию и, видимо, лично Путина. Сделал ставку на политических маргиналов из Киева (Турчинов, Яценюк, Кличко) и обещавших запугать москалей украинских шовинистов-русофобов (кстати, заодно и антисемитов) типа Яроша. А в результате создал: 1) все необходимые условия для распада Украины; 2) получил в виде своих политических партнёров в Киеве певицу Руслану и ненавидимых половиной населения Украины ни на что не способных марионеток, думающих теперь только о сохранении своей жизни и равно боящихся и русских с Востока, и западенцов, и Запада, и Путина. В чём, видимо, лично и убедился прилетевший в Киев директор ЦРУ Джон Бреннан.


  12. Если на землю левобережной Украины вступят войска НАТО, то есть немцы (а кто ещё там боеспособен?), то это для всех русских (кроме, разве что Макаревича и Ахеджаковой) как в России, так и на Украине будет означать 22 июня 1941 года.

    Если на землю нынешней Украины вступят американцы, то это прямой шаг к непосредственному военному противостоянию с Россией. Как если бы русские солдаты высадились в Канаде или в Мексике.

    Конечно, американцы могут высадить десант в Киеве. Так Турчинову и всей (почти всей) киевской политической тусовке будет спокойнее. Но, во-первых, Киев теперь контроль над всей территорией Украины не имеет. Во-вторых, накормить огороженный американскими штыками от всей остальной Украины привыкший вкусно есть и красиво жить киевский политикум - никаких денег не хватит.


  13. Создание (воссоздание) суверенной Новороссии (Донецко-Криворожской республики или чего-то подобного) теперь уже практически неизбежно. Ну и так далее. Запад, желая противоположное, сделал своё дело. Теперь бы ему в сторонку отойти и погрузиться в изучение истории России и Восточной Европы вообще. Так было бы всем, включая Украину, спокойнее.


  14. Но в сторонку Запад отходить не привык. А потому нужен, нужен Западу демократический украинский диктатор. Но где он? Тимошенко, видимо, ждёт, что Вашингтон, наконец, сделает ставку прямо на неё. Даст соответствующий сигнал. Однако и популярность Юлии Владимировны поизносилась, и гарантий и денег она потребует больше, чем Яценюк с Турчиновым вместе взятые. Да и проблема «не сильно кровавого усмирения Востока» остаётся - её же нужно решить прежде всего. И для собственно «усмирения». И для того, чтобы вынудить Россию послать своих военных для спасения русских и малороссов в восточных областях Украины. И для того, чтобы в очередной раз свалить на Россию, русских и Путина вину за собственное невежество, за свою алчность, за свой провал в деле «мирного поглощения Украины».
6:42p
О водобоязни и ксенофобии русских
Originally posted by v_tretyakov at О водобоязни и ксенофобии русских

Люблю читать "Новую газету". Где ещё почерпнуть свежую информацию и свежие идеи киевского майдана? Только здесь.
Но "Новая газета" печатает и много других интересных материалов. Например, уже несколько недель подряд - фрагменты из книги Даниила Гранина "Человек не отсюда".
И почти в каждом из этих фрагментов я нахожу что-то удивительное для себя.
Вот, например, в самом свежем, озаглавленном "Признание в любви" и посвящённом собственно Санкт-Петербургу, автор "Иду на грозу" (одна из любимых советских книг моей юности) пишет:
"Петербург был вызовом сухопутной России, он отучал русских от водобоязни, от ксенофобии".

Прошу знающих людей объяснить мне, какая у русских людей начала 18 века была 1) водобоязнь (они в реках боялись купаться? по арктическим морям плавать? в банях не мылись водой?) и 2) какая ксенофобия (они с мусульманами рядом и в одном государстве не жили? итальянцев, греков и немцев, начиная с Ивана III, массово в страну не приглашали? туземные народы Сибири уничтожали? еврейские погромы устраивали?)?
6:50p
Originally posted by v_tretyakov at Абсолютное невмешательство Запада

Директор ЦРУ провел в Киеве совещание по подавлению народных восстаний на Востоке Украины.
Причем и в ходе совещания он не вмешивался во внутренние дела Украины.
7:08p
"Казус Зубова" наоборот: Андрей Бабицкий отстранен от работы на американском «Радио Свобода»
за согласие с вводом российских войск в Крым

Причиной кадрового решения стал пост в личном блоге Бабицкого на сайте «Эха Кавказа». «Эхо Кавказа», главным редактором которого и является Бабицкий, входит в состав американского «Радио Свобода», оба ресурса подчиняются BBG США (Вашингтон) — правительственному Федеральному агентству Совет управляющих вещанием в Вашингтоне.

«Я не про Крым – в этом вопросе я полностью согласен с основными тезисами Владимира Путина, что у России было абсолютное право взять население полуострова под защиту. [...]», — написал Бабицкий.

Сам пост уже удален с сайта «Эха Кавказа», однако текст все еще доступен в интернете.

Решение об приостановлении работы Бабицкого сроком на один месяц без сохранения содержания (с последующим обсуждением возможности восстановления на работе) приняла пражская штаб-квартира «Радио Свобода».

Андрею Бабицкому прочат хорошие перспективы разбирательства его дела в суде.
7:38p
Originally posted by colonelcassad at Проблемы с реализацией


Касательно озвученных в Женеве договоренностей, которые просят прокомментировать, то я не думаю, что они будут выполнены. Причина кроется собственно в том, что я не считаю, что события на Украине полностью контролируются сторонами конфликта. Хунта и США крайне слабо контролирует часть отрядов "самообороны евромайдана" и боевиков "Правого Сектора". На Юго-Востоке восстание носит характер стихийных волнений развивающихся в зависимости от того, есть ли навыки к управлению у людей на местах, или нет.

Поэтому пока продолжаются переговоры, на местах идет молекулярная гражданская война (сегодня эпицентр в Мариуполе и Краматорске) и перестрелки ополченцев Юго-Востока с фашистами и военными подчиняющимися хунте.

Договоренности в Женеве формально предлагают хунте принять изначальные российские условия и плавно подвести Украину к федерализации. США с этим формально согласились. Но я полагаю, что это все останется на словах, так как для многих жителей Украины с Запада и Востока Украины жить друг с другом в одном государстве видится неприемлемым. И именно поэтому не будут разоружены отряды с обеих сторон.

Для Юго-Востока была бы большой глупостью доверится хунте и начать сдавать оружие - именно оно, вкупе с активностью населения, обеспечивает пускай и не прочный, но все-таки становой хребет Донецкой и Луганской республик. Не говоря уже о том, что ставленники олигархов, при утери восставшими силовой компоненты, тут же начнут сливать восстание в котел "единой Украины".
Там же наивно ожидать разоружения "Правого Сектора", так как без оружия они из себя ничего не представляют - все равно как требовать от разбойника сдать орудия разбоя местному шерифу и ожидать, что он будет вести себя благопристойно.

Сама же линия России не является сливом или же победой - это просто следование уже обозначенной линии, где Россия де-факто предлагает хунте и ее хозяевам компромиссный вариант, позволяющий сохранить Украину построенную на других принципах в примерно тех же границах, за минусом 1-3 областей. Если эти требования не будут выполнены, РФ продолжит дергать за нужные ниточки, поддерживая восставший Юго-Восток. Сценарий по сути беспроигрышный и вопрос лишь в размерах конечного профита.

Для восставших, как я уже говорил ранее, главное понимать, что действовать надо без оглядки на Россию, которая если увидит возможность, воспользуется ситуацией в вашем регионе, как уже она воспользовалась ситуацией в Крыму. Но не ранее создания определенных условий.

В целом же встреча в Женеве особых открытий не дала и обозначали лишь антагонистичные позиции сторон немотря на все словеса про деэскалацию.

7:42p
Украина - тюрьма народов
Originally posted by rms1 at Украина - тюрьма народов
Сейчас хорошо бы почитать рассуждения правозашитников, профессионально борюшихся против реперессивной центральной власти за права угнетённых национальных меньшинств.
7:58p

<< Previous Day 2014/04/17
[Calendar]
Next Day >>
About LiveJournal.com