?

Log in

No account? Create an account
Sergey Oboguev's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Monday, May 12th, 2014

Time Event
9:26a
"Антитеррористическая операция, которая длится на Донетчине и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в ... УПА...", - заявил Яценюк.

Вот похвалил так похвалил.
Жаль, батальон СС "Галичина" забыл упомянуть.

Вместе с тем, раз уж ему приспичило хвалить доблесть воинов повстанческих армий, мог бы похвалить также доблесть воинов Донецкой повстанческой армии. Тем паче тут не деды и прадеды, а живые современники.
9:45a
"Чем Донбасс отличается от Крыма? Тем, что его подарили Украинской ССР на 30 лет раньше?"

Вопрос, конечно, риторический, но не бессмысленный, т.к. напоминает, что жителей Донбасса о том, хотят ли они войти в УССР, а тем более в полностью отдельную от России Украину, никогда не спрашивали, и выяснить их мнение на этот счёт не помешало бы.

Зато в 1994 году их спросили об отношении к федерализации, статусе русского языка и интеграции с Россией:

1. «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?»
Результаты в Донецкой области:
За – 79,69%
Против – 15,02%
Недействительных бюллетеней – 5,29%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 84,14%.

По Луганской области результаты по этому вопросу не найдены.

2. «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?«
Результаты в Донецкой области:
За – 87,16%
Против – 8,54%
Недействительных бюллетеней – 4,30%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 91,08%.

Результаты в Луганской области:
За – 90,38%
Против – 5,04%
Недействительных бюллетеней – 4,58%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 94,72%.

3. «Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?«
Результаты в Донецкой области:
За – 88,98%
Против – 6,86%
Недействительных бюллетеней – 4,15%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 92,84%.

Результаты в Луганской области:
За – 90,91%
Против – 4,51%
Недействительных бюллетеней – 4,58%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 95,27%.

4. «Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ?« (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции).
Результаты в Донецкой области:
За – 88,72%.
Против – 6,82%
Недействительных бюллетеней – 4,45%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 92,86%.

Результаты в Луганской области:
За – 90,74%
Против – 4,54%
Недействительных бюллетеней – 4,72%
Без учета недействительных бюллетеней: за – 95,24%.
9:52a
Originally posted by valery_pavlov at Выборы-выборы. 25 мая.

Когда политические обозреватели отмечают сверхмотивацию избирателей большого Донбасса во время плебисцита, они совершенно справедливо вспоминают черные дни Одессы, Мариуполя или Славянска. Или "поезда дружбы" хохлопитеков. В качестве аргументов киевской де-факто васти, адресованных Югу и Востоку. Однако один немаловажный фактор (недавно обсуждал его с молодым человеком из Луганска) выходит здесь из поля зрения. Но он важен для русского Юга и Востока. Это - выборы 25 мая.
То есть смысл в том, что в современном укрополитикуме нет ни одного влиятельного кандидата, который отстаивал бы в нынешних условиях права и свободы миллионов избирателей. Ну в то время, когда кандидаты на представительский пост президента США катаются по всем электоральным полянам и привлекают на свою сторону голоса педерастов, пожилых домохозек, евреев и пр. этнических меньшинств, на Украине миллионы избирателей не видят своего кандидата в упор. Ну не считать же Допу реальным и влиятельным представителем своих интересов.
Почему так вышло? Причин много. Например, все укроолигархи зачищены под Киев. Пресса на 95% истерична, лжива, хамовата и замылена под Киев. Ну так вот ребята порешали вместе с американцами свои вопросы. Зачистить этих, натравить их на тех и пр..
В итоге украинский олигархат боится поддерживать половину Украины. Во вполне законном смысле - легальных политических решений. Кого угодно можно: галицийских курдов, формирующих официальную киевскую повестку. Проходимцев типо Юли, денежных мешков и пр. Их программы не включают требования Юга и Востока.
 И дончанин видит - нет его кандидата. Там что-то такое мутное: Порошенко-Тимошенко. Он видит, что кандидата Юга, каким бы он ни был, свергли путем заговора и государственного переворота. Полная безнадега. Кроме агрессии и хуцпы со стороны оппонентов рассчитывать донецкому и пр. избирателю не на что. Поскольку он и так "сепаратист".
А ведь выборы могли привести Украину к легитимности и поддержке, к собиранию земель.


* * *

Да вопрос даже не в наличии или отсутствии кандидиата.
Предположим он есть - умный, толковый и выражающий интересы Донбасса.
Предположим он победил (что не факт - Крым уплыл, а он всегда голосовал в унисон Донбассу)
Ну и что - смог бы этот кандидат хотя бы иннагурацию в Киеве организовать? Да бодрые ребята имеющие опыт уличных боёв смели бы его ещё на въезде в Киев. Так что нет, шансов утихомирить Донбасс политически - не было.


Originally posted by novy_chitatel at Занимательная электоральная география
В ноябре 2004 года, на Украине состоялись президентские выборы, на которых 92.73% избирателей Луганской области и 96.2% избирателей Донецкой области отдали свой голос своему земляку Виктору Януковичу.



В феврале 2010 года, на Украине состоялись очередные президентские выборы, на которых 88.96% избирателей Луганской области и 90.44% избирателей Донецкой области вновь отдали свой голос своему земляку Виктору Януковичу.

В феврале 2014 года, президент Виктор Янукович был свергнут, а избиратели Донецкой и Луганской областей оказались без своего президента и с враждебной властью в Киеве.
Как результат, 11 мая 2014 года, состоялся референдум, на котором 96,2% Луганской области и 89.7% избирателей  Донецкой области проголосовали за государственную самостоятельность своих областей.

Удивительный по предсказуемости результат.





К сему уместно добавить, что президента восточных областей свергали дважды.
Сначала во время переворота 2004 года.
Во второй раз -- в 2014 году.
10:10a
Originally posted by krylov at Куртуазно-маньеристская молитва за Украину
Особенно хороша концовка. Чувствуется искренняя боль.



)(
10:22a
М. Соколов
"Неидеальный референдум"

Принцип «наши отважные разведчики, ихние подлые шпионы» вполне применяется и к плебисцитарным мероприятиям. Хотя бы в той форме, что признаваемое нами мероприятие именуется референдумом, а не признаваемое — так называемым референдумом. Причем различие именно в отношении заинтересованных политических сил.

Плебисцит с массой процедурных и содержательных огрехов, причем довольно серьезных, вполне может вступить в законную силу и породить долгоиграющие правовые последствия в случае, если в момент его проведения некому его оспорить — например, ревнителю электоральной чистоты сейчас недосуг, он занят в другом месте или просто сил недостает. И наоборот, плебисцит почти безупречный может быть объявлен «так называемым», т.е. юридически ничтожным, если его результаты ломают политический расчет какой-то влиятельной политической силы.

Плебисцит что дышло: куда поворотил, туда и вышло. Здесь господствуют не то что двойные, но тройные, четверные и пятерные стандарты, непререкаемый же суд, полномочный выносить окончательные и не подлежащие пересмотру вердикты, — отсутствует.

Поэтому немудрено, что донецко-луганский плебисцит заслужил массу упреков — как основательных, так и безосновательных. Еще более, чем состоявшийся 2 месяца назад плебисцит крымский.

Прежде чем анализировать конкретные претензии, стоит всё же осознать существенное отличие плебисцита по грядущему государственно-политическому устройству от регулярных выборов действующей власти. Плебисцит — за исключением местных мероприятий, призванных решить вопрос о строительстве моста через реку или ином благоустройстве местного значения, — тем и отличается от выборов, что вопрос, выносимый на него, является экстраординарным и даже в некотором роде судьбоносным, и обстоятельства, сопутствующие мероприятию, также являются более или менее экстраординарными.

Во время регулярных выборов, призванных обновить действующую власть в рамках постоянно действующих правил, избиратели не ждут «поездов дружбы» со штурмовиками, боевики кондотьера Коломойского не ездят в соседние регионы, чтобы убивать мирных граждан, этих граждан также не жгут в домах и не давят бронетехникой. Если же случается какой-то эксцесс в этом роде, то выборы даже могут быть отложены. Разгул насилия обыкновенно лечится чрезвычайными мерами, а осадное положение плохо совместимо с выборами.

Всё это, однако, плохо применимо к плебисциту, призванному выяснить отношения граждан к бегству из распадающейся страны, поскольку времени на ожидание у них немного. Коридор возможностей очень узок: вчера было рано, а завтра будет поздно. И ожидать, покуда бандера (или Коломойский, впрочем, я повторяюсь) придет, порядок наведет, тогда и проведем референдум, мало охотников, ибо порядок, устанавливаемый бандерами, чрезвычайно не способствует какой бы то ни было политической активности — тем более направленной на то, чтобы отложиться от центральной власти или, по крайней мере, завоевать себе широкую автономию. При автономии где же бандера будет наводить порядок?

Ситуация крайней спешки в принципе способна порождать злоупотребления, да и процедурной безупречности не слишком способствует. Но если граждане убеждены, что калитка приотворилась на краткое время, а потом захлопнется, можно, конечно, убеждать их, что у меня, как и у вас, в запасе вечность, в течение каковой можно неспешно оттачивать процедуру до идеального совершенства, но вряд ли эти попытки убеждения возымеют успех. Тот довод, что кто не успел, тот опоздал, будет более доходен. А равно и тот, что положительное решение плебисцита о независимости даст, хотя и всего лишь бумажный, но все-таки какой-то заслон против унитарного центра, «поездов дружбы» и прочих подобных явлений. Когда весы колеблются, важен даже листок бумаги, брошенный на одну из чаш. Та же самая ситуация экстраординарности объясняет и численные итоги голосования.

Одно дело — регулярные выборы, где в нормальной обстановке победа действительно достигается самым незначительным перевесом — процент или даже доли процента, — другое дело экстраординарный плебисцит, проводимый под лозунгом «Теперь или никогда», да еще и при наличии агитаторов от «Правого сектора».

В 1989 году в Москве даже и при отсутствии такой убедительной агитации, которая есть сейчас на Украине, Б.Н. Ельцин на выборах народных депутатов СССР получил 90%. По логике критиков крымского и восточно-украинского плебисцитов, результат очевидно подтасованный. Притом что тогда самые ожесточенные противники Ельцина из числа коммунистов и патриотов не оспаривали сам результат, но объясняли его помраченностью умов, легковерием etc.

Ельцинские 90% весной 1989 года имели причиной плебисцитарный в сущности характер тогдашнего голосования, его экстраординарный характер и народную убежденность, что перестройка может и смениться перестрелкой, калитка может и затвориться.

Донецко-луганские 90% 2014 года имеют ту же электоральную природу с тем только отличием, что перестрелка уже идет. Когда люди воспринимают ситуацию как последний шанс, и воспринимают массово, нет оснований подвергать итоги референдума столь разгромной критике. А ла гер, ком а ла гер.
10:42a
Игорь Караулов
"Бумага против свинца"

Пройдет время, окончится гражданская война, и 11 мая, наверное, будут праздновать в Донецке и Луганске как День независимости. Но этот день принадлежит не только Донбассу, не только нарождающейся Новороссии.

Если бы ООН решила перенести Международный день демократии с 15 сентября на более осмысленную дату, то день референдума о государственной самостоятельности Донецкой и Луганской республик стал бы удачным выбором. Я не знаю, когда и где воля народа к демократии была проявлена столь же драматическим образом.

Это не был референдум под дулами автоматов. Это был референдум под дулами танков, минометов и гаубиц врага. Битва между свинцом и бумагой, между сталью и авторучкой. Референдум в осажденном Славянске — как Седьмая симфония Шостаковича в блокадном Ленинграде. Референдум в расстрелянном Мариуполе: толпы у избирательных участков вместо траурного шествия.

Успех голосования был под большим вопросом, ведь власть самопровозглашенных республик простиралась далеко не на все населенные пункты, в которых должны были изъявлять свою волю избиратели, не говоря о коммуникациях между ними. Поэтому предложение Путина отложить референдум выглядело не только как уступка Западу, но и как дружеский совет восставшим: не торопитесь, ребята, возьмите больше времени на подготовку, иначе провалите экзамен.

Но руководители ДНР и ЛНР не согласились на отсрочку, пошли ва-банк и сотворили чудо. Явка — 75–80% от числа избирателей, за государственную самостоятельность проголосовало 90%. [...] Но важны не только цифры, которые всегда можно долго и нудно оспаривать. Важна победа духа, важна наглядная демонстрация этой победы.

Изумленным международным агентствам, крупнейшим телеканалам пришлось распространять по всему миру вовсе не те картинки, на которые они рассчитывали. Это был печальный день и для украинских наци, и для их друзей — московских «либералов». Люди, которых они привыкли обзывать «ватниками» и «колорадами», люди, которых они презирали [...] по всему Донбассу с энтузиазмом выстроились в очереди не за хлебом, не за водкой, не за новой моделью iPhone, а за правом решать свою судьбу с помощью демократической процедуры.

Ход голосования ясно показал: сторонники отделения куда лучше усвоили базовые европейские ценности, чем приверженцы «единой Украины», которые из всего европейского наследия взяли на вооружение только идеологию германского нацизма и которые не несут украинскому народу ничего, кроме лжи, запугивания, бессудных расправ и открытых убийств.

11 мая бандиты попытались сорвать голосование в городе Красноармейске, снова пролив кровь мирных граждан.

Самим фактом успешного проведения референдума власти ДНР и ЛНР доказали, что к настоящему времени они уже обладают достаточным контролем над территорией. Это серьезно усугубляет проблемы Киева. Мировое сообщество может сколь угодно долго не признавать результаты голосования де-юре, но фактическая утрата контроля над двумя регионами — это ровно то самое, о чем предупреждал МВФ, обещая ужесточить условия кредитования. Неудивительно, что украинский рынок мгновенно отреагировал новым падением гривны.

[...]

гражданская война на Украине прекратится, увы, не завтра. Киевский режим продолжает с маниакальным упрямством объявлять один этап «антитеррористической операции» за другим. Кроме того, в дело вступают частные армии, главнейшей из которых становится армия олигарха Коломойского.

У Коломойского, возомнившего себя великим герцогом Юго-Востока, есть свой проект Новороссии, антироссийский и антидемократический, и его сепаратизм нимало не беспокоит киевскую хунту. Помимо данного ему в кормление Днепропетровска он уже подмял под себя Запорожье и Одессу, а 11 мая попытался, хотя и безуспешно, сымпровизировать собственный референдум о присоединении Донецкой и Луганской областей к Днепропетровской области.

Итак, спокойной жизни у новых республик не будет. Отвергнув итоги голосования вместе со всем миром, Россия фактически встала бы на сторону хунты и потеряла бы симпатии Юго-Востока. В то же время, если Россия официально признает ДНР и ЛНР независимыми государствами, у нее не останется веских оснований для отказа в отправке миротворческих сил, а это будет означать новые санкции Запада. При этом возрастает опасность того, что остальные новороссийские регионы придется окончательно оставить на растерзание националистам.

России был бы выгоден «мерцающий» статус ДНР и ЛНР, при котором они пользуются фактической независимостью, прежде всего в отношениях с РФ, но в то же время могут оставаться участниками внутриукраинского диалога. Призыв к такому диалогу, к воздержанию от насилия, к посредничеству ОБСЕ содержится в первом заявлении Кремля по итогам референдума.

Впрочем, на практике «внутриукраинский диалог» всё больше перемещается на поле боя. Непосредственной задачей новых республик становится зачистка своей территории от оставшихся атрибутов и структур киевской власти.

Но рано или поздно ополченцам придется перейти границы своих республик. Это вопрос их выживания. Чтобы устранить угрозу танковых атак украинской армии, придется рассеять изюмскую группировку. Чтобы мирные жители не боялись очередных набегов банд Коломойского, придется разорить их осиное гнездо в Днепропетровске.

Логика гражданской войны приведет к пробуждению и объединению Новороссии. И только после окончательного определения границ одного или нескольких новых государственных образований, которые могут возникнуть на месте прежней Украины, появится смысл говорить об их официальном признании со стороны России.




Караулов фактически призывает к тому, чтобы Донбасс стал плацдармом ирредентистского движения (при этом ирреденнта не обязательно должна быть россие-центричной).
Не знаю, насколько это реалистично для Донбасса и посильно для него, и насколько такая программа будет пользоваться поддержкой жителей Донбасса, и также в какой степени настроения в других восточных и южных областях относительно общности с правобережьем пошатнулись ввиду последних событий и еще могут пошатнуться в будущем.

Неясно также, точно ли сокрушение днепропетровской группировки приведёт к образованию "остатка Украины" более безопасного и благоприятного для Донецка и для России, и какие именно формы может принять это сокрушение.
11:36a
Из Мариуполя
Originally posted by gloxy at вернулась с референдума

Была на референдуме. Организован он, конечно, наспех, но это и понятно в свете последних событий в стране и в городе. Чем-то напоминает ситуацию, когда жена решила уйти от мужа и спешно собирает вещи, пока его нет дома. Вот примерно так и у нас. Объявить суверенитет как можно скорее и идти по жизни своей дорогой.

Утром вдруг обнаружилось, что референдум есть, а куда идти голосовать - непонятно. На городском сайте информации не было, поэтому о том, куда ехать голосовать, я узнала из ЖЖ. С утра транспорт в городе ходил непонятно как, я чудом втиснулась в трамвай (уже и не помню, когда в последний раз на трамвае каталась. Есть идея для разнообразия прокатиться на днях и в троллейбусе тоже) и всю дорогу недоумевала, куда едут все эти люди в воскресенье утром.

Водитель трамвая периодически объявлял на весь вагон:"Господа террористы, сепаратисты, федералисты и оккупанты! Не забываем оплачивать проезд водителю!"

Прозрение наступило позже, когда я вышла на своей остановке, оглянулась и поняла, что дальше вагон поехал абсолютно пустым! К избирательному участку двигался нескончаемый поток людей. Я периодически оглядывалась и каждый раз позади себя видела все больше и больше народу.

Очередь я заняла в 10:00. Она была настолько длинной, что поднималась вверх по улице, заворачивала за угол, тянулась метров на пятьдесят, затем снова заворачивала за угол и спускалась по параллельной улице куда-то далеко вниз. Причём люди стояли не по одному, а семьями, группами, и к ним постоянно кто-то подходил и подходил...

Вначале я рассматривала прибывающих. Знакомых среди них не было, правда мелькнуло несколько знакомых лиц, но где и когда я их раньше видела? Потом я решила читать новости в телефоне и читала, пока он не разрядился*. Затем я достала электронную книжку и пропала на 50 страниц. Кстати, прочла интересное, что заставило меня задуматься. Сюжет такой: один путешественник ночует где-то в степи, зная, что там водятся шакалы. Укладываясь на ночлег, он кладет рюкзак с продуктами под голову. Во сне он ощущает, что шакал подкрался к нему и пытается вытащить рюкзак. Человек неожиданно громко чихает - шакал падает замертво от разрыва сердца. Так вот, я подумала, что шакалы - это правосеки, которые смело нападают на беззащитных, но бегут, поджав хвост (если не сказать больше), когда встречают достойный отпор. Такая вот ассоциация.

Потом у меня разрядилась и книжка. А между тем шёл уже четвёртый час моего стояния в очереди. Я пожалела о том, что не взяла с собой воду и хотя бы пару конфет. Делать было нечего, и я стала осматриваться по сторонам, прислушиваться к тому, что обсуждают люди рядом со мной. Народ был переполнен эмоциями. В основном, конечно, критиковали власть. Периодически по улице проезжал какой-нибудь автомобиль с флагом ДНР, и все начинали аплодировать и кричать "ура".

В какой-то момент на противоположной стороне улицы появился мужичок и стал в нашу сторону махать руками и кричать:"Ганьба! Ганьба!" (то есть "позор"). Не сговариваясь, многотысячная колонна, развернувшись в сторону мужичка, дружно, как по команде, рявкнула:"Пошёл на..й!" И тут же засмеялись, сами удивившись такому единодушию и синхронности. Дядька скрылся.

Примерно в 15:00 я наконец-то проголосовала и пошла домой. Решила идти пешком, посмотреть, что происходит в центре. Там капец! Горсовет до сих пор тушат, Приват банк превращен в руины, в центре - следы погромов, разбитые витрины, горы битого стекла и покореженные витрины, видела баррикады из покрышек, перевернутых грузовиков и ограждений. Там же видела БТР, на котором теперь фотографируется всякий желающий. Картина, конечно, удручающая. Ощущение затишья перед боем.

[...]

Сейчас я дома. По телеку истерика: референдум незаконный, не признаем, всех поймаем и накажем... А для меня важно другое. Я видела настроение горожан, слышала, что говорят. После этого новости можно даже не включать. Все равно соврут.
11:43a
о духовных дилеммах Европы
Originally posted by arkhip at Скандал, сэры


Когда возвращался в прошлые выходные, прочёл ради интереса любезно предложенный стюардами Daily Mail (или то был Independent? Впрочем, не суть). Думал ознакомиться с британским взглядом на украинские события, но там информацию про неё засунули далеко в подвал, да и поведывали крайне скупо, а вот передовицу оккупировал следующий новейший скандальёз: оказывается, в Британии уже чуть не половина продаваемого в сетевых магазинах мяса является продуктом халяльного забоя, кроме свинины, понятное дело. Хорошо запомнил цифру 70% по новозеландской баранине. Причём основное возмущение вызвал даже не сам этот факт, а то, что покупателей в большинстве своём не информируют о том, что они покупают и кушают халяльный продукт.

Я поначалу удивился - ну что тут такого, халяль и халяль - а когда стал вчитываться, понял, что возмущение вызывает собственно то, что халяльный забой по современным нормам считается жестоким, а британские покупатели не хотят собственными деньгами поощрять жестокое обращение с животными и поэтому весьма негативно высказываются о том, что их таким вот образом обманывают. То-есть имеет место эпическое столкновение двух главнейших и фундаментальнейших прав современной Британии - прав животных и прав мусульман, ну и где-то сбоку телепаются обиженные права потребителя. Даже любопытно стало, кто кого в итоге сборет. Надо будет отследить.

Кстати, авторам передовицы удалось избежать подпадания под закон Годвина - они не вспомнили, что одним из первых антиеврейских законов нацистской Германии был запрет кошерного забоя скота из-за его негуманности. Но если скандальёз разрастётся, кто-то наверняка это вспомнит. В общем, запасаемся попкорном.
11:51a
Originally posted by smitrich at post

Вооруженные люди без опознавательных знаков, приехавшие на автомобилях "Приватбанка", открыли в Красноармейске огонь по мирным жителям. По ссылке - достаточно фото и видео, которые не оставляют сомнений в том, что происходит. Даже украинская пресса уже дает слабину. Корреспондент "Украинской правды" Екатерина Сергацкова: "У меня шок. В Красноармейске укр. военные открыли очередь по мирным гражданам, которые протестовали, что не дали проголосовать на референдуме...".

3:09p
Неменский:

Донбасс победил. Им удалось, референдум состоялся. Более того, удалось гораздо больше, чем ожидалось. Массовая явка, огромные очереди на избирательные участки сделали больше, чем сам подсчёт голосов: его-то всегда можно ставить под сомнение, но вот всеобщее желание принять участие в референдуме оспорить уже невозможно. Власти самопровозглашённых республик доказали, что они имеют прямое влияние на свой народ, могут организовывать общенародные мероприятия и значит - на социальном уровне контролируют ситуацию. При этом совершенно очевидно, что массовая поддержка референдума, выраженная в явке - это именно поддержка самопровозглашённых властей народных республик, ведь Киев определённо высказался против его проведения. Да, результаты референдума никем из внешних игроков не будут признаны, но считаться с ними будут вынуждены все.

Движение сопротивления на Донбассе за небольшое время прошло огромный путь развития: от надежд на быструю реализацию "крымского сценария" до осознания, что они предоставлены сами себе, и потому решать свою судьбу должны тоже сами. К сожалению, есть большая опасность, что пророссийские активисты разочаруются в России, сочтут её предательницей. Действительно, крымский сценарий тут невозможен, и Россия его не предлагает. Этот край никогда не был частью РСФСР, и большинство населения здесь по переписям украинское. Россия даже не может официально признать результаты прошедшего референдума: есть международные стандарты по всеобщему и безопасному доступу граждан на избирательные участки, которые здесь, благодаря действиям украинских вооружённых сил, не могли быть в должной мере выполнены. Впрочем, дело даже не в самих стандартах, а в том, что Россия на их же основе собирается не признавать выборы 25 мая.

Но Донбасская Русь победила тогда, когда пошла на проведение референдумов независимо от просьбы из Москвы об их переносе. Это показывает, что мы имеем дело не просто с регионом, решившим переметнуться из одной государственности в другую. Это политическая единица, которая основана не на политической конъюнктуре, а на воле её народа. Донбасс приобретает субъектность и готов проводить самостоятельную политику. Референдум дал властям самопровозглашённых республик мандат доверия: они теперь не просто парни, взявшие власть - они представители своего народа. И с этим нельзя не считаться.

Задача ближайшего будущего для Донбасса - добиться признания Донецкой Руси в качестве стороны конфликта. Это же, несомненно, и цель политики России. Тоталитарная западная пропаганда представляет всё происходящее как конфликт России и Украины, тогда как на самом деле мы имеем дело с внутриукраинским конфликтом. Всё в руках самих жителей Донбасса - смогут ли они выстроить полноценную государственность и защитить своё право на самоопределение. Как ни странно, но судьба всей системы международных отношений сейчас решается именно здесь. От жителей небольшого города Славянска сейчас зависит больше, чем от ведущих центров мировой политики.
6:38p
7:41p
Ольшанский в ФБ
Украинские фашисты в Красноармейске. Стреляют.
Посмотрите. Это полезно посмотреть.

7:43p
Ольшанский в ФБ
Для тех, кто отрицает подлинность результатов в Донецке и Луганске, есть один простой аргумент.
Эти люди - там, в тех областях, - в мирное, спокойное время всегда голосовали за Януковича и Регионы, а еще за коммунистов.
Голосовали не из любви к Януковичу лично, и не из-за веры в коммунизм, а потому, что ПР и КПУ лживо обещали им недопущение НАТО, русский язык, борьбу с бандерой и т.п.
То есть все то, за что сейчас выступают ДНР, ЛНР и Царев.
И это - зафиксировано всеми итогами выборов разных лет, любой социологией.
И это - повторяю - было время мирное, сонное.
Как вы думаете, за кого эти люди должны голосовать в условиях ввода к ним войск и боевиков, стрельбы и убийств?
За Киев? За Майдан? За Коломойского?
Честный результат тут может быть только один - 90% за отделение.
А кто в него не верит - это его личные проблемы.

* * *

Посмотрел карту голосования за Януковича в 2010 году (напомню, что эти выборы признал весь мир).
Донецкая и Луганская область проголосовали "за" со следующим результатом: 88,96% и 90,44%.
И вы после этого по-прежнему не верите в итоги референдума?
А дважды два четыре сколько будет?
А Волга куда впадает?

* * *

Кстати, если бы Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области отделились от победившего Януковича, и создали бы свои народные республики, и провели бы свои референдумы, и даже в некотором революционном хаосе их бы провели, и показали результат 90% за отделение - и я бы этому поверил, и вся русская патриотическая среда этому бы поверила вообще без разговоров.
Потому что это наши оппоненты - лунатики, отрицающие существование реальности, и исповедующие религиозную веру во всеобщую любовь к Майдану и Коломойскому, а мы - нет, мы - скромные, адекватные люди.
7:44p
Ольшанский в ФБ
Беда Украины в том, что границы у нее - от УССР, а идентичность, которую они для себя сочиняют, - раза в два более узкая.
Именно это - первопричина тому, что они в момент кризиса уже потеряли один регион, прямо сейчас теряют еще два, а в дальнейшем потеряют еще шесть.
Тут надо либо идентичность более широкую сочинять ("Мы - народ Гоголя, а не Шухевича"), либо границы сильно ужимать.
Но люди таких простейших вещей понять не в состоянии, а в состоянии только кричать про кровавого Путина и рашистов-колорадов.
7:46p
Ольшанский в ФБ
"Так называемый референдум за образование Донецкой республики абсолютно нелегитимен. Донецкой республики не существует, это миф. Поэтому голосование за этот миф также является мифическим ", - отметил Тарута.

Тарута считает, что мнение двух с лишним миллионов человек - это миф.
А по-моему, миф - это сам Тарута.
Мифический губернатор.
7:47p
Ольшанский в ФБ
Мне даже слегка жалко Кремль.
Там ведь что случилось?
Люди ситуативно обиделись на Обаму, на ЕС, в общем, на Мировую Жабу.
Обиделись потому, что Жаба - высокомерная, и упорно не хочет считать уважаемых мексиканских начальников равными начальникам бостонским, и все время как бы говорит им: ну ладно уж, квартирку в Майами я вам, наркоторговцам, продам, так уж и быть, но поместье на острове Нантакет, и дружеские обеды с семьей Керри и Кеннеди - не, это вы не получите никогда.
Так вот, люди обиделись и огрызнулись.
И открыли шкаф, чтобы погреметь костями скелета - так, чисто для вида, чтоб их наконец науважали как следует.
А из шкафа - ох, что посыпалось на них из шкафа! - на них миллионами повалились какие-то шахтеры и комбайнеры, проблемные регионы и непризнанные республики, танки, портреты товарища Сталина, они уже и не знают, куда все это девать, и как от всего этого отбиваться, а на них падают все новые и новые великие тыщи желающих воевать с империализмом за народную правду.
Казалось бы, ведь ты еще вчера руководил Мексикой - бац, и ты уже Фидель Кастро.
Шинель бери!
Автомат бери!
Это кто там по-тихому кладет автомат в уголок?!
Да я тебя насквозь вижу, а ну забрал автомат обратно!
Вот так, молодец.
А теперь марш на фронт!

* * *

А вот что меня по-настоящему огорчает во всей этой истории, причем с самого ее начала, так это то, что Россией правит опытный, умный, хитрый глобальный политик, ведущий какую-то свою игру с американцами, НАТО и т.п.
Игра эта устроена таким образом, что противоположная сторона не воспринимает этого политика как равного себе, не может этого допустить, поэтому политик обижается и наносит удары, и эти удары - попутным образом - оказываются выгодны русским.
Но выгодны - по принципу "ударил хама по руке, из его ладони выпали монеты, упали на землю, подбежал мальчишка, собрал их и сунул в карман".
Русские - это мальчишка.
А сама эта игра, в рамках которой монеты упали, - повторяю, глобальна, и лучшим местом для ведущего ее политика было бы, например, кресло генсека ООН.
"Генсек ООН Путин предложил провести на атолле в Тихом океане мирные переговоры по марсианско-гуманоидному урегулированию".
Самое то.
А для России хочется русской национальной власти, простой и линейной. "Нас ничто в мире не интересует, кроме положения русских, и мы будем их защищать всеми средствами, а на глобальное урегулирование нам начхать, сами с ним разбирайтесь".
Может, однажды и будет такое.
7:48p
Ольшанский в ФБ
Журналист задает Коломойскому вопрос по-украински.
Коломойский морщится: не понимаю, типа.
Журналист повторяет вопрос по-русски, и тогда Коломойский отвечает.

Вот она, борьба с москалями!
7:48p
Ольшанский в ФБ
Мне кажется, что военная операция России на Украине начнется в одном-единственном случае, и этот случай не имеет отношения к проблемам русского населения.
Повторю, что я говорю именно про военную операцию, именно официальной России - не путать с приездом добровольцев, деятельностью спецслужб, формированием армии ЮВ, приглашением войск России на уже освобожденные от Украины территории и т.п.
А случай вот какой: если Путин получит точную информацию о том, что на Украину вот-вот зайдут войска с другой стороны - и надо будет пойти на опережение.
Понятно, что в истории с Донецком и Луганском этого не будет.
Но если начнут отоваривать Харьков и Одессу...
Не исключаю.
7:56p
Ольшанский в ФБ
Тут, судя по новостям, был опубликован отчет о деятельности "Роснано" - и выяснилось, что Чубайс принес казне убытков на миллиард, что ли, долларов.
Вот это очень характерная история.
Либералы любят рассказывать окружающим, что "денег нет", "бесплатный сыр в мышеловке" и "надо срезать дотации".
Но как только доходит до деятельности самих либералов, так тут же выясняется, что деньги есть!
Есть денежки-то. И тратить их можно. В том числе и госсредства. И экономить не надо. И никто не будет увольнять или сажать за провалы.
Потому что "это же совсем другое дело".
Когда всякие там "Скорые помощи", школы, библиотеки - да ну их нафиг.
Зато когда "Роснано", Высшая школа экономики, Сколково, "Открытое правительство", что там еще? - тогда, как говорится, гуляй.
И все-таки однажды - они поедут в тюрьму.

* * *

По поводу 9 мая все сказал Егор Просвирнин, и можно только "повторить своими словами".
В годы моего детства - и, тем более, годы более ранние, - это был чудесный, великий праздник, который, по мере физического ухода живых участников и свидетелей 1945 года и замены их на "звезд Первого канала в советских гимнастерках", начал превращаться в пустой агитпроп, попс и ад,
Но украинская война оживила нашу полумертвую страну, и этот праздник она оживила тоже. Теперь у него снова есть смысл, и георгиевская ленточка - это снова живой символ, оплаченный кровью, а не бездумное приложение к менеджеру и его автомобилю.
Другое дело, что нынешняя годовщина омрачена тем, что фашизм еще не побежден, и Коломойский с Ярошем не загнаны еще в "последний бункер".
Но, думаю, к 9 мая 2015 года новая победа будет окончательной.

* * *

Ужасно обидно, наверное, когда демократия приводит совсем не к тем результатам, какие нужны "демократам".
Люди выстаивают многокилометровые очереди к избирательным участкам - чтобы проголосовать не за то, чего требуют Эштон, Псаки, Тимошенко, Немцов и тутти-кванти.
Стоят, сволочи, чтобы неправильно проголосовать.
Казалось бы, "демократы" так ясно, так четко приказывают: сидите, чумазые, дома, и слушайтесь военных в черной форме.
Ведь это и есть "демократия" - слушаться военных в черной форме, которые на инкассаторских машинах олигархического банка приезжают палить из автоматов и воплощать тем самым европейские ценности.
А чумазые не хотят.
А хотят голосовать так, как хотят.
Я считаю, это тоталитаризм. Карл Поппер такому не учил. Ханна Арендт, Джордж Сорос, академик Сахаров, Егор Гайдар, и даже сам Михаил Борисович Ходорковский - совсем не то имели в виду!
Запретить такую демократию.
Запретить такие голосования.
Или уже не получится?
Вот это - самое страшное.




Вообще неправильно, конечно, (ре)публиковать "опавшие листья" Ольшанского подряд, по нескольку штук в одной записи.

Примерно так же, как нельзя печатать стихотворения Георгия Иванова по более чем одному на странице: они ведь предназначены не для того, чтобы читать их сверху вниз, а для того, чтобы вбирать стихотворение сразу целиком, одним взором, все строки сразу, и чтобы ничто вокруг не мешало. Поразительно, что в "Библиотеке поэта" это не почувствовали.
8:14p

<< Previous Day 2014/05/12
[Calendar]
Next Day >>
About LiveJournal.com