?

Log in

No account? Create an account
Sergey Oboguev's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Thursday, September 11th, 2014

Time Event
12:30p
1:03p
Личные впечатления о брифинге Стрелкова
Originally posted by el_murid at Личные впечатления о брифинге

"...Каратели жгли людей в Одессе, расстреливали из тяжелой артиллерии Славянск и срочно формировали боеспособную армию, а проникшие в руководство внешней политики России их пособники не только саботировали любую военную и политическую помощь повстанцам, но и в полном взаимодействии с Порошенко, Турчиновым, Ахметовым, Тарутой и прочими представителями украинской олигархии вносили раскол в ряды ополчения, не позволяя создать единое командование и совместными усилиями пытались направить президента России в расставленные ими ловушки..."


Слова Стрелкова "вносили раскол" - ключевые. Я бы на самом деле весь брифинг построил вокруг этих двух слов. Просто потому, что они являются сутью тех технологий, которые используются для ликвидации любой опасности, которая грозит Западу, его людям в российской власти и обслуживающему коллаборационистов персоналу.

Предельно ясно такая технология была продемонстрирована в Донецке, когда сразу же после выхода Славянского ополчения в Донецк залетный провокатор немедленно стал противопоставлять "неправильного" белогвардейца Стрелкова "правильному" патриоту Ходаковскому. Самое интересное, что того же Ходаковского "сдадут" безо всяких сантиментов те же люди, которые сегодня его обхаживают и пытаются противопоставить остальным командирам.

При этом и сейчас, уже после ухода Стрелкова, продолжается тот же нехитрый способ раскола - выпячивается роль одних, принижается роль других. Этому же бойцу провокационных дел уже удалось ровно так же развалить Интерфронты в Прибалтике в конце 80, что способствовало приходу нацистов к власти в этих республиках, сейчас такая технология работает на киевских наци. Не знаю, какой именно СССР он и его секта намерены строить с таким подходом - скорее всего, никакого. Их цель - бесконечная борьба как смысл жизни. Суть игры, ткскзть. Ну, а для верхушки - это просто бизнес.

Никаких сомнений, что ровно так же политтехнологи всех мастей будут пытаться развалить любые попытки объединения против российской "пятой колонны", о которой говорит Стрелков. Ничего нового в ней нет, она эффективна, наличие огромной массы плоскомыслящих людей, видящих весь мир в черно-белом цвете работает на расколы и развалы.

При этом как раз в ДНР возникла ситуация, которая заставляет Запад и его агентов скрежетать зубами (как ни штамповано это звучит). Люди с самыми разными политическими, религиозными, мировоззренческими взглядами отложили все свои разногласия в борьбе против нацистов. Я отметил это, только приехав в Донецк. Это же подтвердили все, с кем я общался - и Игорь Друзь, и Игорь Иванов, на которого как раз сектанты "Сути Времени" и устроили самую настоящую охоту. Такое единство людей не может не беспокоить врагов нашей страны, их задачей будет разжигать ненависть по любому признаку.

По этому поводу я еще раз хотел бы сказать коллегам, которые не работают за деньги на врага - пора заканчивать с разжиганием розни и сеять недоверие друг к другу. Вне зависимости от личных отношений и пристрастий. Надеюсь, что это же в итоге выскажет и Игорь Стрелков - так как важнее этого сейчас нет ничего.

Я знаю, как именно будут пытаться валить на первом этапе Стрелкова. И не удивлюсь, если с ним попытаются повторить примерно тот же прием, с помощью которого не так давно один проплаченный гражданин пытался завалить Марата Мусина. Называя его "уважаемым" и "дорогим", он лил грязь и прямую ложь на его окружение. Чтобы затем, разведя руками, со вздохом заявить своей пастве - "Марат с таким окружением неспособен на правильное освещение событий". Прием лобовой и не слишком умный - но работает. Как анекдот про ложечки и осадок.

К примеру, про меня, который тогда помогал Марату, налгали и про некое уголовное дело, и про то, что я не служил в армии, и про какие-то алименты, и про какое-то разбавленное (или подкрашенное - я так и не понял) пиво. Ложь была тупой, но хомяки съели и разнесли. Доказательства "Мамой клянусь" им оказалось достаточно.

Отвечать на это вранье считаю ниже собственного достоинства - но именно так же валили "власовца" Иванова, именно так будут пытаться завалить нынешнее окружение Стрелкова. Его самого тронуть не получится - поэтому будут так же упирать на окружение, создавать горы лжи о нем, а затем со вздохом разведут руками и скажут, что Стрелков - бездарь, раз собрал вокруг себя такую публику. При этом уже сейчас они пытаются использовать его имя в каких-то мутных целях, периодически агитируя за свои мероприятия, рассказывая про появление на них легендарного героя.

Стрелков сегодня не имел много времени, чтобы охватить весь круг вопросов и проблем - но здесь он обозначил свое видение предельно ясно: он будет участвовать только в тех мероприятиях, которые организовывал сам. И только сам. Все остальное - просто попытка использовать его имя, не более того.

Кстати, последнее. Мне уже задали вопрос - почему я вел его брифинг. Могу сказать только то, что несмотря на рассказы о том, что я не служил, это неправда. В/ч 45816 и 75263 - мои места службы. Я принимал присягу и знаю что такое дисциплина и воинский долг. Я считаю Стрелкова своим командующим и буду выполнять его приказы. Он решил, чтобы я вел брифинг - я приехал и провел его. Будет другой приказ - я его выполню. Отпадет потребность во мне - значит, я выполню и этот приказ. Все сказанное никак не отменяет наличие у меня своего собственного мнения и своих взглядов. Надеюсь, на этом данный вопрос исчерпан.

6:08p
Вот кстати иллюстрация:
Originally posted by kouzdra at Вот кстати иллюстрация:

http://kouzdra.livejournal.com/2117152.html?thread=65717536#t65717536
- Нет никаких проблем с перспективами для среднего класса. Делиться надо, вот и всё. Украинские события как раз пример всеобъемлющего жлобства в этом вопросе.

- И какие же они?

- А пусть сами и выдумывают, это собственно их работа.
В торговом бизнесе им всем конечно остается только сдохнуть, там такого количества с образованием не требуется.

Могу развернуть.
Средний класс универсально характеризуется высоким уровнем дохода, позволяющем накапливать значительные средства за период лет в 10, что соответствует активному карьерному росту и опыту. После этого они становятся способны открывать свои собственные бизнесы, зачастую совместные со своим работодателем.

Банальные американские 120 тысяч долларов дохода в год для этого достаточно.

Если же не делиться, как у нас сейчас, то свои 36 тысяч долларов в год гражданин спокойно проедает, накапливая лишь злость. Конечно и с этим доходом можно как то вырулить в будущее, но массово такое не получится.


То есть ровно то, о чем я говорил - "мы бы как взлетели, как орлы-птицы, прямо к солнцу, но нам мешают ..."

Ну в данном случае - "жлобы" и "мала денег". И "пусть придумывают".

Во-первых техническое замечание - у средневековых "низов" тоже в принципе были пути выбиться - военные предприятия, торговля, служба etc - и очень многие и выбивались - не за одно поколение, но таки выбивались. Вот только это путь для не очень многих - просто по определению.

Точно также и сейчас да - можно открыть бизнес, сделать военную или политическую карьеру (характерно кстати, что креаклы о этих вариантах даже не вспоминают) etc. Но это не массовые пути. Не надо в стране 50% бизнесменов.

Это так сказать объективное ограничение.

А теперь субъективное: средний класс таки да - прогружен "открыть бизнес" etc etc - в общем на то, что он "достоин лучшего". Проблема в том, что на деле те, кто говорит о "жулики и воры не пускают", "мало денег, а то бы я развернулся" etc etc - никогда и ничего не откроют и не устроят - просто потому, что вместо того чтобы попытаться сделать (чтобы "предпринять" что-то в софтвере например вообще никаких денег не надо) ищут причины "кто им мешает".

Собственно весь болотный и украинский "протест" среднего класса в том и состоит. В мечтах "придет западный инвестор и сделает нам красиво". Совершенно не случайно все рассуждения об "отечественном производителе" вызывают реакцию от гы-гы-гы до нетихого бешенства. Потому что тут же "люди что-то может сделают". А их за бортом оставят.


- Да не шевелитесь вы! - сказал дьявол. - Ну, так вот. Дорогой мой Фенвик, никакой вы не бог. Вы самый обыкновенный ограниченный человек.

Собственная ограниченность - вот и все, что стоит у вас на пути. Да вы и за миллион лет не стали бы ни великим музыкантом, ни великим политиком и никаким другим великим из ваших грез! Нету в вас этого, просто нет, и бессмертие тут совершенно ни при чем. Как ни странно... - Дьявол сокрушенно вздохнул. - Как ни странно, те, кто заключает сделки со мной, никогда не способны воспользоваться тем, что я им даю. Наверное, все дело в том, что это свойство посредственности - надеяться получить что-нибудь за так, задаром. Вы, дорогой мой, совершеннейшая посредственность..


© Генри Каттнер "Сим удостоверяется..."
6:17p
Я кстати понял ответ на вопрос:
Originally posted by kouzdra at Я кстати понял ответ на вопрос:
Меня всегда удивляло, что либертарианцы ссылаются на тягомотнейшую Рэнд, которую только за деньги и можно читать, когда у них есть такой замечательный писатель как Хайнлайн.

По поводу поста:

Когда сейчас пишут, что, мол, у нас никак не сформируется средний класс, — люди не отдают себе отчет о всей степени вздорности этого утверждения. Голос всего позднего СССР был голосом среднего класса, то есть мелкого потребителя, того, что в СССР клеймили словом «мещанство», вся культура позднего СССР была культурой среднего класса, других людей, обладающих публичным голосом, поздний СССР просто не воспитывал: богатых (по крайней мере — легально богатых), крупной буржуазии — там по понятным причинам не было, пролетариату же и крестьянству, которое пожелало бы иметь публичный голос, необходимо было образоваться, а советское образование неизбежно переформатировало любого человека в средний класс, со всеми классовыми предрассудками, фобиями и фанабериям... Единственной проблемой того среднего класса было у него отсутствие собственности, в силу чего к моменту развала СССР в стране сформировался целый социальный слой, по верному замечанию Льва Пирогова, «потребителей, заманавшихся не потреблять». И почти все молодежные, неформальные и так далее движения того времени были, по сути, движениями мелкобуржуазного потребителя, с нашей национальной склонностью к сентиментальности и изложению своих идеалов в выспренних тонах.

Отменную иллюстрацию подогнал Паргентум ища альтернативный слой в "кгбшниках, комсомольцах и партийцах". Характерным образом не замечая, что это все то же самое мыдло, только несколько дальше продвинувшееся по карьерной лестницев - наподобие нынешней "номенклатуры профессиональных CEO".

Так вот imho особенность этого слоя заключается именно в достижении им "социального потолка" (карьера, отличная от роста в зарплате и мелких чинах "по выслуге лет" по определению вариант "не для всех" - слоненок-то маленький, да и там обычно потолок достигается быстро).

У пролетариата и крестьянства есть простая возможность "выдвинуться" - перехать в город, выучиться, или выучить детей etc. У "среднего класса" нет. Они на своем социальном лифте доехали до последнего этажа. Причем снизу подъезжают все новые социальные понаехи и расталкивают локтями "старичков".

А хочется большего. И тут начинаются вопросы "кто виноват" и "что делать" (причем граничным условием на второй является "что делать так, чтобы ничего не делать"). Ответ на первый прост - "партократы", "жулики и воры", потом наверное "недолюстрированные совки и гебисты" etc etc. Контрольный вопрос - "а чего вы не заведете свое дело" - получите развернутый ответ "почему в этой стране это невозможно" (факт наличия вокруг массы бизнесов самых разных уровней никак не смущает).

Кстати по той же причине и убеждение что "в ссср ничего не делали", что сейчас "все только воруют и нефть пилят" etc - потому что признание что возможны и другие вариант сразу как-то рушит констркуцию

На второй вопрос у большинства ответ конечно "этих скинем и заживем" "заграница нам поможет" etc etc. Но они несколько приедаются.

Привлекательность либеральных теорий для среднего класса собственно и заключена в том, что "достаточно походить хирдом за честные выборы и поскакать на майдане" - и все "само наладится" и дальше тоже можно ничего не делать. Оттуда видимо и имитационность и беспомощность протеста.

В чем кстати, принципиальное отличие и от рабочего класса и от буржуазии в их протестах - те как раз знают что им делать и борьются за то, чтобы им было удобнее это делать.

Так вот - либертарианство тут идеально подходит: в силу очень развитой теории "как можно будет ничего не делать" - типа оборонять будут "нанятые полицейские и профессиональная армия", риски все возьмут на себя страховыве компании etc etc - в общем идеал мещанства (неосуществимость тут даже в плюс - всегда готов ответ на вопрос "кто виноват").

Так вот Хайнлайн из этого ряда выбивается именно тем, что его либертарианство предполагает активное личное участие.

PS: А вот кстати как решать проблему отсутствия перспектив у представителей среднего класса я понимаю плохо. А надо - потому что иначе действительно может выйти бунт - причем в силу отсутствия конструктивных целей - "бессмысленный и беспощадный" (украинские события собственно пример)
7:39p

<< Previous Day 2014/09/11
[Calendar]
Next Day >>
About LiveJournal.com