?

Log in

No account? Create an account
Sergey Oboguev's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Sunday, December 7th, 2014

Time Event
3:04p
Не надо вот этого, понимаш, крымнаш
Originally posted by _devol_ at Не надо вот этого, понимаш, крымнаш



Путин поддерживает территориальную целостность Украины, если кто не в курсе. Тут Главстерх говорит об этом прямо еще раз (1:14). Это чтобы не было иллюзий у дурачков по поводу "путинслил" или там "хитрый план путина".

План у ребят один: платить и еще раз платить Руине дань. Осталось только вопрос с Крымом как-то порешать.


* * *

А Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации, назвал “гнойником” неконтролируемые киевскими властями территории Донбасса.

http://www.profi-forex.org/novosti-ros…/entry1008237376.html

3:47p
Диссонанс
Originally posted by el_murid at Диссонанс

Определенная шизофрения, наблюдаемая в полном несовпадении транслируемой картинки в телевизоре и идущей по интернету информации о зверствах нацистского режима Киева, тяжелейшей ситуации на Донбассе и попытками Кремля любой ценой вернуть Донбасс Киеву «хоть чучелом, хоть тушкой», вызывает, безусловно, желание понять и главное — совместить в одной голове наблюдаемый диссонанс.



В качестве попыток такого совмещения можно назвать бесконечно издающиеся версии все более нового «Хитрого плана». От «грозного русского молчания» уже отказались, так как Путин заговорил. Правда, заговорил так, что лучше бы он продолжал грозно прятаться.

Уже ясно, что российская номенклатура осознала, что войдя впрямую в украинский конфликт, она совершила катастрофическую ошибку. Легитимность перехода Крыма под российскую руку очевидна только для нас — весь остальной мир так не считает, включая и наших твердых союзников. Решение крымской проблемы висит над российским режимом тяжелой гирей — он просто не в состоянии решить ее по наиболее логичному сценарию через дезинтеграцию Украины и сборку на ее месте нового государства, которое уже не будет требовать возвращения Крыма. Эта возможность была бездарно упущена в марте-апреле, и теперь без полномасштабной войны такую задачу решить не удастся.

Оборонять Крым в случае силовой попытки его возвращения для России становится весьма проблематично — любая операция (будь то прямое вторжение ВСУ или вторжение исламистов под вывеской восстания крымских татар) будет в глазах всего остального мира означать продолжение агрессии России, делая ее совершенно незащитимой от применения любых санкций. Вряд ли они будут включать в себя прямое вооруженное противостояние с НАТО или США, однако уже сейчас понятно, как именно можно будет заставить Россию пожалеть о своем решении 16 марта.

При этом у Запада всегда есть еще один способ возвращения Крыма — через хаотизацию России и попытку государственного переворота, в результате которого к власти придут те, кто отдаст Крым безо всякой войны.

Судя по всему, примерно к маю российское руководство осознало ту ловушку, которую ему подстроил Запад (возможно, что с подачи своих агентов в окружении этого руководства). Стоит отметить, что парадокс ситуации с Крымом заключался в том, что по нему внезапно возник трогательный консенсус между матерыми либералами и теми, кого формально принято считать патриотическим крылом в российской элите. Если с патриотами все ясно, то либералы могли одобрять действия по присоединению Крыма с подачи своих хозяев, просчитавших ситуацию чуть дальше.

Однако далее возникла коллизия — в повестку дня вмешался тот, кого принято не учитывать во всех раскладах. Народ. Одно дело — прибить десяток маргиналов, вышедших на площадь, другое — решать, что делать с населением, взявшем в руки оружие, а также со своими, всерьез воспринявшими высказанные вслух ничего не значащие для высказывающихся словах о русском мире, соотечественниках и прочей милой лабуде. Открытое противодействие могло привести к событиям, которые совершенно не просчитываются, и уже поэтому в первоначальные планы вкрался весьма значительный процент возможной ошибки.

Изначальный ответ России был вполне рационален — использование фактора восставшего Донбасса как инструмент вечного давления на Киев. Не признавая ДНР и ЛНР, но поддерживая их существование максимально долго, можно было создать угрозу, с помощью которой регулировать агрессию Киева по отношению к Крыму. Второй вариант развития событий заключался в возвращении Донбасса под Киев, но в качестве российских марионеток, которые уже в составе Украины могли создавать ту же самую угрозу.

Героическая гибель Славянского ополчения и торжественная сдача Донецка с целью предотвращения жертв среди мирного населения должны были стать единой взаимосвязанной цепью событий и победой второго варианта. Его творцов принято называть «партией слива», однако и так называемые «ястребы» своей целью имели тот же самый финал — приднестровизацию конфликта и создание незаживающей язвы. Без признания и с минимальной поддержкой на уровне поддержания жизни. «Ястребиного» в таком подходе нет ни на грош, нужно признать.

Понятно, что выход Славянского ополчения в Донецк полностью подорвал уже отлакированный сценарий, что и вызвало истерику и определенную нервозность у всех явно или опосредовано причастных.

На какое-то время позиции «партии слива» оказались подорванными, однако она совершенно не собиралась сдавать позиции. Вопрос, что именно движет этими людьми, непонятен — возможно, банальные деньги, которые, конечно, при контроле над территорией своих ставленников будут идти во вполне немалых количествах. Возможно, речь идет об аппаратной борьбе в самой Москве, возможно, здесь есть и фактор внешнего управления вражеской агентурой... Может быть, речь идет о переплетении всех этих факторов, но суть от этого не меняется - «партия слива» работает не за страх и не за совесть, а за вполне ощутимые и понятные для себя выгоды.

Борьба между «ястребами» и «партией слива» продолжилась, что выразилось в четкой программе разделения ополчения на «своих» и «неуправляемых». Даже для «ястребов» такое деление казалось вполне здравым — бандитизм и партизанщина несомненное зло, и вернуть управляемость процессом можно только одним способом — созданием единой военной машины. В данном случае тактические интересы всех московских участников событий совпали, и отсюда и жалобы Стрелкова на то, что «Восток» и «Оплот» снабжаются куда как лучше его отрядов. Примерно в том же ключе стала действовать секта Кургиняна, противопоставляя героического командира «Востока» белогвардейцу и трусу Стрелкову. Важно было создать разделение ополчения на «хороших» и «плохих». Позже в процесс включились остальные, разбирая не реальные ошибки в контексте реально происходящих событий, а просто по принципу «нра-не нра».

Тем не менее, «кинутые» Стрелковым сторонники возвращения Донбасса под Киев не собирались ждать завершения процесса, чем бы он не закончился — управляемое и единое под командой сторонников «ястребов» ополчение резко снижало их возможности по управлению ситуацией. И тут как раз прямо по заказу случилась странная и совершенно необъяснимая по смыслу провокация с «Боингом»

Собственно, имеющая в совокупности информация, касающаяся «Боинга», заставляет предполагать, что мы вообще-то имели дело с дружной и практически семейной работой интернационала из западных, украинских и, возможно, российских участников. При этом я далек от мысли предполагать, что были задействованы официальные структуры (во всяком случае со стороны Украины и России) — слишком грубыми были проколы со всех сторон по всем фазам проведения операции, чтобы предполагать наличие возможностей госмашины за спиной участников. Вполне вероятно, что речь может идти о сговоре тех сил, для которых ликвидация ополчения (а точнее, неподконтрольной его части) была необходима в кратчайшие сроки. Их задачей было — создание ситуации, вынуждающей официальные власти принимать однозначное и негативное для ополчения решения.

Конечной целью было однозначное превращение части ополчения в международных террористов, с которыми, скрепя сердце, пришлось бы бороться и российским «отпускникам» - правда, уже во вполне легальном качестве.

Что пошло не так — сказать сложно. Однако определенные проколы допустили все стороны. Многозначительная оговорка Кургиняна о том, что где-то в гаражах уже вовсю умельцы кувалдами рихтуют и приводят в работоспособное состояние «Бук» с самого начала была любопытной — когда это залетный политолог успел ознакомиться с абсолютно секретной информацией, да еще и ознакомиться с ней, так сказать, «на месте». Примерно так же аккуратно вбрасывались и более детальные описания - «Бук», как известно, это комплекс из нескольких машин, и ополчению приписали владение огневой установкой и пуско-заряжающей установкой комплекса.

Нелепо предполагать работу заезжих российских эмиссаров из Москвы на противника — скорее, ими аккуратно манипулировали «свои», подбрасывая им дозированные элементы информации, которые в итоге должны были сложиться в общий паззл. Тем не менее, можно так же предположить, что в конечном итоге операция была проведена с грубыми ошибками, и поэтому было принято единственно верное решение оставить все как есть.

Попытки похоронить ситуацию можно увидеть со всех сторон, что выглядит весьма удивительно, если учесть, что российская сторона является наиболее заинтересованной, чтобы отвести подозрения от себя. Вместо этого — весьма невнятная пассивная позиция и доказательства «от противного» - «мы не могли этого сделать потому что не могли». Более логично в подобной ситуации просто предъявить весь комплекс имеющейся информации, которая активно доказывала бы несомненную причастность украинской стороны к провокации.

Безусловно, выводы можно делать только после опубликования официальной информации и итогов расследования, но бывают ситуации, когда все стороны крайне заинтересованы в сокрытии реального положения дел. Тогда вопрос будет просто «замылен».

Естественно, что все сказанное — лишь допущения и предположения, которые легко опровергнуть просто потому, что доказать подобную версию практически невозможно. Тем не менее никто не мешает предполагать, особенно, если это объясняет многие нелогичные в ином случае шаги и события.

Провокация не удалась, однако она показала высшему российскому руководству, что ставки взметнулись до небес, и пришло время переговоров на любых условиях. Хватит, поигрались. Пора заканчивать.

Рухнувший к середине августа фронт вынудил спасать ситуацию, которая в случае краха проекта ДНР/ЛНР ставил Россию перед ключевым вопросом — вероятностью предъявления претензий на Крым. В этой ситуации ввод «отпускников» был совершенно логичен, однако они выполнили предельно ограниченную по целям задачу: ликвидировали катастрофу и только. Приказ встать в оборону был не просто нелогичен, но и преступен со всех точек зрения, но здесь на кону стояло уже так много, что говорить о преступлении было даже как-то неудобно.

Собственно, с момента перехода к «странному миру» позиции «партии слива» окончательно укрепились и она теперь доминирует во всех планах относительно Донбасса, реализуя всю ту же стратегию на возврат Донбасса под Киев на условиях присутствия в руководстве ДНР и ЛНР московских ставленников. Все остальные условия обсуждаются и по большому счету неважны.

Запад, уловив с самого начала (а возможно, и управляя всем процессом через свою агентуру) происходящее, оседлал привычную технологию разговора с дикими диктаторами: выдвигаются неприемлемые условия, но в качестве уступки предлагается отступить на шажок сначала здесь, потом там. Потом еще где-нибудь. У противника постоянно поддерживается иллюзия на возможность достижения окончательного договора. Он все время ждет бумажку. Фактическую. Броню. И, естественно, никогда ее не дождется — но иллюзия будет сохраняться до последнего момента, пока его не достанут из ямы, водостока или не препроводят в Гаагу.

Нежелание расставаться с иллюзиями при всем прагматизме всех ранее упокоенных Западом диктаторами повторяется и сейчас. Практически один в один. Что позволяет довольно точно предсказывать все дальнейшие шаги Запада и его агентуры что в Киеве, что в Москве.

Собственно, все сказанное и объясняет возникающий диссонанс между происходящим и действиями руководства России. Руководство полагает, что все то, что находится на виду, есть всего лишь маскировка и прикрытие, а основные дела происходят на подковерных встречах, как, собственно, оно и привыкло делать.

Для Запада же публичность политики — норма. Просто потому, что политика — это в первую очередь шоу, которое безо всяких обиняков гиперболизирует нужные ему события, приглушая и затушевывая невыгодные. При этом формально все делается прямо и честно. В любой момент времени «партнер» ставится перед фактом - «Ну мы ведь об этом говорили — вот, взгляните». И неважно, что думал «партнер» по этому поводу.

Запад прямо заявляет о том, что вопрос с санкциями не будет снят до решения проблемы возвращения Крыма. Однако при этом предлагается компромисс — мы не вводим новые, а вы гарантируете прекращение огня (к примеру). Соглашаясь на такую морковку, Россия вдруг оказывается не просто заинтересованным соседом, а прямым участником конфликта, переводя его из внутреннего в международный. Минский сговор вдруг и сразу перевел нас именно в участника, причем такого, который влияет на обстановку и может нести за нее ответственность. Коготок увяз.

Дальнейшие действия Запада будут идти в том же русле — нас и далее будут загонять в тупик, и в конечном итоге от ключевого принципа возвращения Донбасса под Киев, но с нагрузкой в виде пророссийских марионеток, может ничего не остаться. Это на сегодня — главное, к чему вела «партия слива». И если Порошенко сумеет продавить решение о новых выборах на Донбассе под контролем украинского ЦИК (а какого еще?), дальнейший ход событий станет окончательно предсказуемым. Проблема Донбасса будет решена — возможно, к лету, после чего переход к Крыму становится неизбежным.

В который раз подтверждается опыт: с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень.

Диссонанс, существующий по поводу происходящего, должен сыграть еще одну роль. Когда Западу и его людям в Москве нужно будет поставить вопрос о недееспособности руководства. Теоретически проблему можно решить келейно и полюбовно — банальным верхушечным переворотом. Однако вырвавшаяся угроза в лице внезапно осознавшего свои интересы и свою силу народа вынуждает создавать сложную систему, при которой этот самый народ сможет принять вначале предательство Путина, а затем предательство самого Путина — теперь уже его окружением.

В таком случае диссонанс вполне придет в норму. Действительно — весь тот ужас, который показывают по телевизору, совершенно неприемлем. И поэтому мир любой ценой, по которому перестанут убивать мирных жителей, будет воспринят без энтузиазма, но с пониманием. Ну, а потом можно будет предъявлять счет уже к тому, на кого будет возложена вина за все жертвы: ты же обещал защитить? Почему не защитил?

Необязательно все пойдет по такому сценарию — однако общее направление и движение неуклонно ведет к весьма предсказуемому итогу. Бесцветная и бессмысленная по своей сути речь Путина перед высшей элитой может говорить о том, что он, как весьма умный человек, понимает, что происходящее явно выбивается за рамки всех планов, которые перед ним рассыпают брошенные на проблему сотрудники. Скорее всего, он прекрасно понимает и ход событий, как бы не пытались ему фильтровать информацию. Однако что именно он должен предпринять — здесь понимания нет. Что в общем-то и выражается в бесцветности и убогости речи.

Понятно, что все, сказанное им, было интерпретировано в самом благоприятном свете. Пропаганда по-иному и не может — это ее работа. Если даже Путин просто сплясал перед высоким собранием гопак и удалился, это тоже объяснили бы в самом правильном свете. Хотя, по правде говоря, гопак был бы вполне адекватной заменой такому посланию.

Из любой ситуации всегда есть выход. Вопрос заключается в цене и окне возможностей. Наиболее благоприятная обстановка марта этого года уже никогда не вернется. В принципе, называть даже ее благоприятной не совсем верно — вся катастрофа на Украине — плод российской бездарной политики на этом направлении. Однако сейчас — точно не март. Обстановка предельно серьезна и крайне опасна. Дальнейшее движение по избранному пути приведет к тому, что цена приемлемого результата станет неподъемной. Он пока еще возможен, хотя даже для него придется сделать сверхусилия. Продолжение текущей политики завершится только катастрофой. Коснись она лишь ее творцов — да пес бы с ними. Однако платить придется всем — и дончанам, и луганчанам, и крымчанам, да и всем нам. И платить по полной мере. Дончане и луганчане уже платят. Такими темпами скоро счет выставят и нам.

4:02p
корнет Плетнёв спрашивает:
Originally posted by sadalskij at Угадаете?

Что за удивительный народ? - молятся на евроропейцев, работают на евреев, умирают за американцев.
- и за всё это ненавидят Русских!


4:35p
Нагрузка
Originally posted by el_murid at Нагрузка

Требование Порошенко об отмене выборов 2 ноября, которые прошли в ДНР и ЛНР, похоже, носит принципиальный характер. В отличие от многих дежурных фраз и заявлений оно чрезвычайно важно и обозначает главную причину, по которой Киев категорически не замечает примирительных реверансов из Москвы.


Проблема понятна - Порошенко вполне справедливо подозревает Москву в том, что ее желание сбагрить с рук Донбасс несколько лукаво - она хочет кооптировать в украинский "политикум" своих ставленников. Положа руку на сердце, идея действительно выглядит крайне нездравой. 23 года Москва глубоко наплевательски относилась к тому, чтобы воспитывать и создавать пророссийскую элиту на Украине, заменяя планомерную и кропотливую работу парадными пьянками под всякого рода вывесками "Встреч российско-украинской дружбы".

В то же самое время США и Европа создавали даже не десятками, а сотнями разнообразные НКО (после бегства Януковича украинский ресурс "Главред" публиковал сканы многих документов, которые были найдены в резиденции. Среди прочих по недосмотру была опубликована записка СБУ с перечнем всех этих организаций, ведущих работу в интересах западных государств. В списке были сотни самых разных организаций. Записка очень быстро была удалена с ресурса, но умные люди успели сделать скрины). Эти НКО, фонды, благотворительные конторы пронизывали все украинское общество - чуть ли не с детских садов. За время незалежности было воспитано два поколения молодежи, первое из которых мотивировалось на независимость от России, второе - на откровенную к ней враждебность.

Сейчас Кремль пытается сделать ход конем и перескочить все стадии, внедрив в Киев в качестве своих представителей людей, которые командуют сейчас в Донецке и Луганске. Идея совершенно нежизнеспособная - можно относиться к ним по-разному, но очевидно, что по своему уровню и опыту эти люди неспособны на самостоятельные действия - самостоятельных уже убрали, Кремлю они не нужны. Кремлю нужны только марионетки. Фактически предлагается вернуть восставшие регионы обратно под Киев, но с нагрузкой в виде новой донецкой и луганской революционной элиты. Понятно, что для Киева это предложение абсолютно неприемлемо и здесь он не пойдет на уступки.

России есть, что предложить взамен, но проблема в том, что Киев уже усвоил урок - Москва идет на компромиссы и сдает позиции практически по любому вопросу, касающемуся Донбасса. Даже неясно, где та "красная черта", за которой российские олигархи упрутся. 2 июля, когда украинский самолет нанес удар по Луганской ОГА, можно было ставить вопрос в Совбезе о введении бесполетной зоны по аналогии с ливийскими событиями, где применение авиации в Бенгази стало поводом для принятия памятной резолюции, с которой конфликт в Ливии развернулся в противоположном направлении. Но Россия ограничилась заявлениями и репортажами в СМИ. После этого Киев получил абсолютную уверенность в том, что любое преступление сойдет ему с рук. Про "Боинг" и говорить не хочется.

В этом смысле Порошенко ведет себя и предсказуемо, и разумно: в конце концов, если ему позволено все, то к чему эта интеллигентская рефлексия? Он категоричен в непризнании выборов 2 ноября, что автоматически ставит вопрос о проведении новых выборов после возврата территорий под Украину. Причем, естественно, выборы должны пройти не в каких-то там ДНР и ЛНР, а в Донецкой и Луганской областях Украины под полным контролем украинского ЦИКа. Результаты можно предугадать заранее.

Для Москвы крайне важно получение результата - прекращение огня и сдача ДНР и ЛНР под Украину. Последняя препона - это вопрос о легитимности выборов. Все остальное важно, но вопрос о власти - важнейший. В нем Порошенко уступать не намерен. Во всяком случае пока. Он тоже понимает, что Россия сама загнала себя в угол предательством, так почему бы не пользоваться этим по-полной?

4:49p
Слабое звено
Originally posted by colonelcassad at Слабое звено



На тему визита Олланда в Москву.

В свете институциализации конфликта с США, Россия конечно не оставляет надежды разыграть внутренние противоречия в Европе, дабы опереться там хоть на что-то и вбить клин в отношениях ЕС и США. Эта политика, которая относительно удачно разыгрывалась во времена Ширака и Шредера, когда Европа позволяла себе легкую фронду в адрес гегемона, уже давненько не приносила значимых результатов.

[...]

даже если Россия всерьез будет пытаться отдать Новороссию Украине, то она все равно не получит никаких гарантий ни по Крыму, ни по расширению НАТО, ни даже по снятию санкций (речь уже давно не идет об их полной отмене - обещают подумать об отмене части сакнций и отказаться от введения новых, если Россия начнет системно уступать). Потому что эти вопросы решаются в Вашингтоне, а позиция США известна и предметно озвучена.

Поэтому в Новороссии продолжается все та же попытки лавирования и затягивания времени, когда одновременно следуют шаги по формированию государственных структур непризнанных государств, работа "военторга" и пустые заявления про "уважение территориальной целостности Украины", что естественно полностью оторвано от реальности после присоединения Крыма и фактической денонсации Будапештский соглашений, что положило конец "территориальной целостности Украины".

Тупик собственно в этом - "уважение" к территориальной целостности захваченной США Украины, заключается в возвращении Украине территорий ДНР и ЛНР, а так же Крыма. Очевидно, что этот вариант неприемлемый и недавние пассажи про Храмовую гору наглядно указывают, что в Кремле считают американские требования неприемлемыми и готовы терпеть санкции за это. Поэтому в конечном итоге возобновление минских переговоров не сможет разрешить ключевых вопросов идущей войны, просто потому, что там не будут представлены американцы. Поэтому шансы, что переговоры с Олландом в Москве или с хунтой в Минске приведут к окончанию начавшейся холодной войны, примерно такие же, как если бы Советский Союз пытался прекратить Холодную войну ведя переговоры о ее прекращении не с США, а  с представителями скажем южнокорейского режима или с Де Голлем (делаем поправку на масштаб понимая все ничтожество Олланда). Хотеть можно, прекратить нельзя.

Поэтому и сейчас и далее, мы будет наблюдать все тот же вялотекущий процесс гос.строительства на Донбассе с одновременным продолжением попыток "усовестить" США, чтобы придти к компромиссу, которого на мой взгляд именно с США уже не достижим, по крайней мере при текущем политическом режиме, на что красноречиво намекает активность поддерживаемого США Ходорковского, открыто заявляющего, о необходимости "революции".

Политическое решение по ликвидации существующего политического режима в РФ по сути принято, вне зависимости от того, что будут делать в Киеве или Париже. Хунта, Ходорковский, европейские сателлиты, арабские держатели нефти, транснациональные валютные спекулянты и инвестиционные фонды, пятая и шестая колонна внутри страны - это всего лишь инструменты проведения этой политики различными средствами. Хунта отлично чувствует, что в данной ситуации США ее не бросят, поэтому ее риторика значительно ужесточилась - в Киеве потеряв надежды на чисто военное решение вопроса в свете работы "военторга", ожидают результатов внешнеполитического и внешнеэкономического давления на РФ.

На тему споров "слили/не слили", лично для меня одним из основных маркеров оценки ситуации являются действия противника, которые указывают на данном этапе не на скорое окончание конфликта, а на его развитие и углубление.
4:50p
Порошенко ла-ла-ла!
Originally posted by colonelcassad at Порошенко ла-ла-ла!

Хунта весьма предсказуемо и беспорядки в Виннице, где колобродит "Свобода", уже объявила происками ФСБ. Это так удобно, списывать любое недовольство на происки ФСБ, которая в таких реалиях начинает выглядет неким всесильным и всеведующим органом, который "гнобит неньку" в самых неожиданных местах.

Ну а скандирование "Порошенко х..." более походит на истерику людей которые находятся в ужасе перед предстоящим будущим. Они ведь сами этого хотели, пусть даже и далеко не все из них ставили закорючку "За Порошенко". Поменяв олигарха на олигарха, они ожидаемо "внезапно" обнаружили, что жизнь если и изменилась, то в худшую сторону, но так как выбраться за пределы процесса манипуляции не могут, они в духе карго-культа, копируют навязанную кричалку "Путин х..." и бессильно скачут не в силах изменить тот вектор "развития назад", на который их затянули, не без их же активного или пассивного участия.



Пока люди будут скакать и матерится, никаких надежд на просветление нет, одни животно-физиологические реакции.


Originally posted by el_murid at Винницкая народная хунта

События в Виннице, где состоялись и продолжаются довольно массовые протесты, трактуются, как крах пришедшей к власти нацистской хунты. Однако, скорее всего, речь идет о прямо противоположном процессе.


Основной движущей силой протестов выступили молодчики "Свободы". Назвать их антифашистами, значит сильно погрешить против истины. Флаги "УНА-УНСО" на площади, соседствующие с синими трехпальцевыми свободовскими, тоже говорят о том, что публика собралась вполне определенная.

Для Винницы численность протестующих была более чем внушительная - во всяком случае, прошлой зимой то же самое здание ОГА захватывало сопоставимое число боевиков все тех же "Свободы" и "УНА-УНСО". Возможно, часть из них уже полегла в освободительных боях на Востоке, но основной костяк, видимо - тот же.

Боевики уже выбрали своего "народного губернатора", что дало возможность говорить чуть ли не о Винницкой народной республике по аналогии с Донецкой. Ситуация между тем прямо противоположна. Если суть протестов в Донецке была - "Долой нацизм", то винницкие лозунги можно перевести на человеческую речь как "Больше нацизма!"

Именно недостаток свидомости и человеконенавистничества ставится в вину Порошенко, и это при том, что его руки не просто по локоть, а по самые подмышки в крови донбассцев. Прикрытие в виде социальных требований выдвинуто исключительно для повышения массовости протестов и для придания им какой-либо благообразности. Цель "Свободы", которую цинично прокатили на выборах с нарисованными безо всякого стеснения результатами - вернуться к хлебным местам, во власть. В ситуации, когда Украина ощутимо идет в пике, лишний день, проведенный вне власти, необратимо маргинализирует всех, кто пролетел мимо нее. Можно банально не успеть разворовать остатки и остаться у разбитого корыта.

Поэтому "Свобода" рвется во власть обратно, а последний год снял все запреты на методы таких попыток.

В конечном итоге - если на Украине и возможет Майдан какой-то там по порядку версии, он приведет к власти еще более радикальные и нацистские силы, чем те, которые уже сидят в ней. События в Виннице только подтверждают, что при любых потрясениях единственный путь, по которому может теперь двигаться Украина - это только путь в сторону еще большей нацификации. Все остальные уже невозможны. Болеть в этом соревновании за одну сторону против другой бессмысленно - все стороны процесса людоеды и убийцы.

5:04p
воспитание подрастающего поколения



Originally posted by arhivar_rus at И еще раз о людоедах. Кровь российских младенцев



В гимназии Николаева, "украинцы" организовали благотворительную акцию. Она была задумана для сбора средств участникам так называемой "антитеррористической операции". Ученики продавали еду с циничными названиями. Компот, например, подписали "кровь российских младенцев", и т.п.. Как рассказали детишки, названия им подсказали учителя.
5:35p
Сколько фрица не корми, он всё в лес смотрит
Originally posted by limonov_eduard at Сколько фрица не корми, он всё в лес смотрит

С Франсуа Олландом, запыхавшись влетевшим в аэропорт Внуково вчера, чтобы поправить свою репутацию на родине, во Франции,всё ясно, я уже вчера же и высказался, ещё до того, как он долетел к нам.

То что Олланд побалакал немного с Путиным об Украине в аэропорту, это для отвода глаз. По Украине Путин всё сам решил, и решил ошибочно, желая отделаться тем status quo, который образовался в Донбассе к 5 сентября. В ближайшем будущем президенту РФ придётся перерешить всё сначала, ибо  и Порошенко не холодная шахматная фигура, чтоб его двигать по произволу (а сзади за ним яростные Яроши и Тягнибоки), и тем более ополченцы ДНР  и ЛНР не холодные фигуры, а там страсти кипят.

Путин решил закончить перемирием, раздав всем сёстрам по одной серьге, ничего из этого не выйдет, но Олланд прилетал не для этого. Я полагаю он прилетал уладить миром историю с "Мистралями". Может уже завтра, понедельник и увидим, что уладил. И что первый "Мистраль" нам отдадут.

Сегодня появились выдержки из интервью канцлера Ангелы Меркель газете Welt, её воскресному выпуску.
Да, уж наговорила !
Подтвердив русскую народную пословицу "Сколько фрица не корми, он всё в лес смотрит..."

Цитирую :
"Молдавия, Грузия и Украина- это страны из нашего восточного соседства, принявшие решение подписать соглашение об ассоциации с ЕС". "Россия создаёт проблемы всем этим странам."

Дальше, больше Ада.
"Я убеждена, что общий европейский ответ на действия России был правильным."
"Нельзя оставлять без последствий то, что Россия нарушила гарантированные ею территориальную целостность и суверенитет Украины, закреплённые в Будапештском меморандуме 1994 года."

Мой комментарий:
"страны из нашего восточного соседства" это мило, и очень. Напоминает что-то вроде "наши доблестные солдаты на восточном фронте..."

Только это одновременно и страны из нашего западного соседства.  Для начала хочу заявить, что  мы имеем как минимум равные права влиять на них, как и их западные соседи. А на самом деле куда  бОльшие права, потому что на Украине не живут от восьми до двенадцати миллионов германцев, но там точно живут от восьми до двенадцати миллионов русских.
"Андустэнд ?"

Ни о каких проблемах, создаваемых в настоящее время Россией Молдавии и Грузии я не слышал. Этот трёп. Канцлерская демагогия. Приднестровье образовалось в 1992 году, абсолютно вопреки воле РФ.

О Будапештском меморандуме. Его подписал пьяный в хлам Ельцин.
Однако, чтобы нас больше не тыкали в этот грёбаный меморандум носом, следует очень скоро, чем быстрее, тем лучше, предпринять вот какие действия :
Денонсировать вначале личность Ельцина.  Три-четыре телефильма на федеральных каналах с пьяным деградантом ЕБН, в прайм-тайм (и повторять, повторять...) и потом заявление ГосДумы, правительства и действующего президента, о том что Ельцин был всю дорогу пьян и невменяем, сделают дело, уничтожат Ельцина, сделают его позором российской Истории. ( Владимиру Владимировичу не стоит беспокоиться, что это Ельцин  назначил его своим преемником, ну назначил, потому что не разглядел в нём государственника и патриота.)

Вслед за денонсацией личности Ельцина следует денонсировать Беловежский сговор.
А затем Будапештский меморандум.

После этого и фрау Меркель и другим западным экстремистам можно отвечать прямым текстом. "Это Ельцин вам что-то гарантировал. Мы денонсировали подписанные им в приступах белой горячки документы. Мы вам ничего не гарантируем."




Я, конечно, целиком за денонсирование приеемства с Ельциным -- а там, глядишь, дойдет и до реконституирования государства на основе преемственности с Российской Империей на момент Учредительного Собрания (как последнего легитимного правительства) и денонсирования идентичностного и правового преемства с СССР и РФ (с ревалидацией межд. соглашений).

Но что касается конкретно Будапештского меморандума, то с ним всё не просто, а очень просто:

1) Будапештский меморандум не содержит обязательств со стороны РФ к насильственному принуждению частей Украины оставаться в ее составе против воли их населения. В частности, принуждать Крым к отказу от провозглашения независимости или принуждать к тому Донбасс.

2) Также, Будапештский договор не был ратифицирован ни одним из подписантов, при том что в рамках законодательства РФ он относился к кругу вопросов требующих ратификации. Таким образом, его действующий статус для РФ -- это статус не обязующего соглашения, а протокола о намерениях и взаимопонимании, который соотв. может прилагаться или не прилагаться по усмотрению РФ и в зависимости от наличия других considerations. Ввиду однако п. 1, это почти совершенно излишнее упоминание.

На ту же тему:
http://oboguev.livejournal.com/2790317.html?thread=12861357#t12861357
http://oboguev.livejournal.com/2790317.html (с комментариями)
http://a-samovarov.livejournal.com/170243.html?thread=1876995#t1876995
10:38p
параллели
"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. [...] И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

[...]

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."


псевдо-Сталин,
из записи псевдо-беседы с псевдо-Коллонтай, ноябрь 1939 г.
     "не забудьте одно: ещё долго после того, как ваши имена будут забыты, а ваши тела превратились в прах, имя Адольфа Гитлера будет сверкать и ярко блистать. Забрасывая его грязью, вам не удастся его убить. Своими толстыми, выпачканными чернилами пальцами, вы не сможете его задушить, и вам не под силу погасить его имя из сотен тысяч душ, ибо вы сами очень и очень мелкая сошка"

Паула Гитлер, 1957

<< Previous Day 2014/12/07
[Calendar]
Next Day >>
About LiveJournal.com