May 2nd, 2015

kluven

Знаменательный день

Originally posted by colonelcassad at Знаменательный день



Касательно "поздравлений" от Мосийчука. Это для тех, кто говорит о "случайности".

Ну и тут что еще хотелось сказать. Когда говорят о вразумлении Украины, разумеется речь не идет о людях типа Мосийчука. Для них сохранение текущего режима на Украине является в значительной степени гарантией свободы, безопасности и сохранения жизни. Поэтому они никогда не признают то, что совершили чудовищное преступление, а наоборот будут этим гордится и говорить, что все сделали правильно, идя даже дальше нацистов, которые значительную часть своих преступлений предпочитали на показ не выставлять. Здесь же массовое убийство граждан Украины, преподносится как победа. Видимо об этом мечтали прекраснодушные киевские интеллигенты, которые говорили "Ну и что, что на улицах появилась нацистская накипь, главное ведь убрать коррумпированный режим Януковича". Когда стала ясна цена, сначала в десятки жизней, потом в сотни, потом в тысячи - киевские интеллигенты замолкли (ну кроме тех, кто получает материальный гешефт от происходящего), потому что оправдывать происходящее становится все труднее и труднее и оправдания приводят к полной солидаризации с фашистами. Разумеется и там нет серьезных подвижек в плане признания ответственности. Убийства Бузины и "регионалов", и поведение "творческих людей" и интеллигенции, прекрасно показали, степерь морального разложения "думающей прослойки", где массовые убийства собственных сограждан объявляются "днем победы".
В полном соответствии с колесом Генотьбы, массовое убийство положившее конец старой Украине, объявляется перемогой. И самое интересное, что ничего Мосийчуку за это не будет, наоборот, его позиции в радикальных кругах только укрепятся под оглушительное молчание тех, кто выходил кушать печеньки и пирожки против Януковича.
Режим Януковича был конечно ублюдочным, но таких глубин дна общественного сознания не достигал. Даже те, кто мечтал об "идеальной Украине", вроде Бузины или Шария оказались "новой Украине" не нужны, потому что "думают не в ногу". Стремление к демократизму превратилось в воплощение самых пошлых и примитивных страшилок про фашизм и тоталитаризм, на фоне которых смешно вспоминать обвинения Януковича в издании "диктаторских законов". Тогда интеллигенция возмущалась, что как так, режим Януковича запрещает свободным личностям носить маски, это же не демократично. Зато убийства несогласных людьми в масках или же аресты несогласных людьми без лиц, это же на благо "единой Украины", о чем надо глубокомысленно молчать, чтобы не сойти на скрытого сепаратиста.

Победило двоемыслие, где тезис "Война это мир, свобода это рабство" обрел законченное воплощение. Борьба за демократию вылилалсь в установление фашистского режима, борьба за права человека обернулась массовыми убийствами и преследованиями несогласных". И в полном соответствии с принципами ангсоца, все это есть великая перемога. Все это напоминает ситуацию, как будто школьник прочитал первый раз "1984" и решил написать свой фанфик на нетленку Оруэлла, поменяв место действия и добавив "местный колорит". Получилась на выходе злая карикатура, которая с одной стороны конечно смешная, так как элементы нацизма и ангсоца выглядят уродливо-карикатурно, но вместе с тем, смешного мало, потому что эта уродливая карикатура корежит жизни людей ставших жертвой чудовищного эксперимента над целым народом.

По сути, в режиме реального времени, осуществляется попытка ускоренной трансформации сознания и мышления десятков миллионов людей. Начался этот процесс не сегодня и даже не вчера, а примерно четверть века назад. С точки зрения человека - большой срок, с точки зрения истории - краткий миг. И как результат - значительные массы людей аплодируют и празднуют убийства собственных сограждан, которых они хотели привести к европейскому счастью, так как считали, что те не понимают, куда надо на самом деле идти. На выходе оказалось, что для этих людей дорога к счастью безальтернативна - либо ты идешь в Европу под конвоем, либо ты враг Украины и тебя можно даже убить, как досадную помеху. И все это под разговоры про права человека, которые нарушал режим Януковича, который на деле был обычной гнилой буржуазно-олигархической демократией "для своих", на смену которой пришла фашистская хунта, лишь слегка имитирующая некоторые атрибуты демократии и где права и свободы, не имеют осмысленного содержания.

Для демократического государства, коим Украина хотела быть, но которым стать не сумела, гордиться убийствами своих сограждан вполне естественно. Кто то делает это открыто, утверждая, что Мосийчук прав и это была "перемога", кто-то понимает, что здесь что-то не так и "это же палево", предпочитая одобрять "убийство колорадов" молча, чтобы "не замараться", дабы потом, в случае чего, списать все на "фашистские эксцессы", о которых добропорядочные украинцы ничего не знали (как якобы не знали немцы, которых подвергали денацификации). Но отсутствие массового осуждения и порицания подобного на Украине, очень хорошо говорит о том, насколько еще далек процесс осознания содеянного.

kluven

2 мая. Помним. Скорбим.

Originally posted by lexpartizan at 2 мая. Помним. Скорбим.



Год назад Россия позволила свершиться страшной трагедии, которая стала одной из причин начала войны.

Если Россия спровоцировала конфликт своим кукареканьем главстерха о защите соотечественников и операцией в Крыму, то украинское общество бросило спичку в канистру с русским бензином. В сущности, войну начала даже не сама трагедия, которую можно списать на дебильных радикалов или, по мнению жовтоблакитных майдаунов, на провокацию ФСБ. Войну начала реакция общества на массовое, крайнее в своей жестокости, убийство людей с добиванием раненных, сжиганием и удушением всех присутствующих. Настоящая акция террора. И пусть кто-то ещё скажет, что на Украине фашистов нет. На Украине они самые настоящие. Но, повторюсь, ужасна даже не сама террористическая акция, а отношение к ней украинского общества. Неподдельная радость в прямом эфире, "смешные" комиксы про "жареных колорадов", "палённую вату", "шашлычки по-одесски", заставки с трупами на рабочих столах, смакование деталей. Именно эта, льющаяся отовсюду, начиная от прямого эфира Савика Шустера и заканчивая фейсбуками любого отдельно взятого укропатриота, неподдельная радость от массового сожжения людей и развязала войну. Показала, кто есть украинцы и почему с ними нельзя жить в одной стране. Доказало, что фашисты это вовсе не пропагандисткий бред и их вовсе не незначительное количество, что это массовое движение и победившая идеология. И превратила конфликт в войну на выживание. Ибо с такими людьми жить вместе нельзя. Нужен ров, крокодилы и вышки с пулемётными точками.

Что и было тотчас осуществлено. Добровольцы поехали к Стрелкову. Местные достали берданки и стали готовиться принимать смерть, но ценой жизни отделиться от таких ублюдков. И как могли, делали. Конечно, обычные мужики, даже под командованием такового бесспорно талантливого командира, как Стрелков и другие, не могли сопротивляться военной машине. ВСУ так и не получилось убедить, что Киев взять проще, чем Славянск. И даже Южный Котёл, исполненный с помощью российских артиллеристов, не смог нанести укроармии серьёзного поражения. А потом Стрелков продал душу за военторг и вся война с фашистами превратилась фарс. [...]

Сейчас же русские всё ещё вякают по привычке "низабутемнипрастим", но на самом деле дорогим партнёрам всё уже забыли и простили. С ними уже говорят, их уговаривают не буянить и "вешать потом".
Гончаренко уже выступал на первом канале в прошлом году. Правда, он лично опоздал поучаствовать и успел только к шапочному разбору, но селфи таки сделал.
А сегодня на канале "Россия 24", в честь годовщины делился впечатлениями один из непосредственных убийц.




Думаю, на следующую годовщину партнёров даже поздравят с этой знаменательной датой. Слава России!

И если русское общество смертельно больно равнодушием(о чём я всегда пишу), то украинское больно самым настоящим фашизмом (о чём есть кому писать и без меня, тут Красный Диван не врёт).

* * *

Тем временем наших "ночных бабайкеров" нагнули в Грузии. Сам внук установившего Знамя Победы над рейстагом Мелитона Кантария заставил опущенных байкеров срезать георгиевские ленты. Ещё одно унижение грозного Антимайдана.

Тем временем Иран предложил Болгарии возродить проект «Набукко». Набукко является газопроводом для Центральной и Восточной Европы, в то время, как TAP является трубопроводом для Южной. Оба выходятв Болгарию и идут в Турцию, где должны присоединиться к строящемуся газопроводу TANAP. Подробнее об этом я уже писал. Просто Набукко прикрыли пару лет назад, но частично он уже был построен. Возможно, проект разморозят, что опять же, ударит по российским поставкам газа в Европу. Кроме того, ЕС очень надеется на туркменский и айзербайджанский газ уже через четыре года.
kluven

Бессмертный полк

Originally posted by rms1 at Бессмертный полк

Плохо люди понимают русский - бессмертный полк это не вариация на тему Родительской субботы. Это не про мёртвых, это про живых (не мёртвых). И не в переносном, а в самом прямом смысле. Не только и не столько про тех, кто воевал в Великую Отечественную. Их мало осталось, и считать их поголовно героями только за хорошую генетику, позволившую прожить подольше и получить юбилейных наград побольше довольно глупо. Я, к примеру, помню реальных героев той войны, без ног, на досточках с колёсиками ехавшими в магазин за портвейном. Да, вот они были "бессмертный полк".

А нынче бессмертный полк - это те кто сражался в Афганистане, в Чечне, на Донбассе. Им с детства рассказывали "лишь бы не было войны", конфетки, джинсы, культ потребления, а вот стало надо - и они пошли. Так было, так есть, и так будет всегда - бессмертный полк.

Оно конечно, ветеранов ВОВ удобно чеcтвовать, их осталось мало, а станет ещё меньше, дешево и даже немного голокостно. Вспоминать же про ветеранов последуюших войн - может быть накладно в самом прямом смысле этого слова. Но всё же бессмертный полк - это про живых, когда парад открывает колонна ополченцев Донбасса, затем идёт колонна ветеранов Чечни, затем ветеранов Афганистана, а уж затем регулярный парад.

Вот это и есть русский "бессмертный полк", от вида котрого становится неуютно инославным зрителям - а не фотографии преставившихся, уместные, как и было сказано, в Родительскую субботу.

(смотря программу Время)
kluven

Как до жирафа

Originally posted by loboff at Как до жирафа

До меня наконец-то дошло, как именно наши сограждане разделяют "конспирологию" и "приличную аналитику". То есть вот, в качестве примера:

Если автор говорит что-то типа того, что изначальная цель советской власти было уничтожение русских - его записывают в конспирологи, поминают теорию заговора и прочее такое же.

А вот если автор высказывается в том смысле, что сама модель советской власти предполагала нивелирование национального сознания - за счёт размывания национального большинства, с одновременными преференциями в отношении меньшинств, целью чего и должно было стать появление наднациональной общности, советского народа, то - это как раз респектабельный аналитик. Он ведь говорит о "процессах", о "законах развития", а отнюдь не о сознательной воле небольшого количества элит.

Да, понятно, что с точки зрения отравленных советчиной и первый, и второй автор несомненно "русофобы". Это сейчас у советских такой удобный демагогический приём, из разряда "метишь в советское - попадаешь в русское". То есть перевернуть всё с ног на голову, и объявить принципиально антирусский коммунистический проект русским же - ну, это даже не наглость, а сверх-наглость. Но - народ хавает, в общем-то, что и неудивительно: чем тупее продукт, тем больше у него шансов быть востребованным. Но при этом тот же самый народ и "русофобов" тоже делит по сортам - на всё тех же выше упомянутых "конспирологов" и "аналитиков".

Между прочим, по всё тому же, остаточному от т.н. "советской диалектики" принципу, который ставил во главу угла пресловутые "процессы", вопрос влияния личностей оставляя при этом на угоду исключительно пропагандистскому дискурсу. То есть "хорошие и правильные" личности, типа дедушки Ленина, представлялись в культовом, гиперболизированном виде. "Человечища". А в остальном - сплошь шурупчики и винтики, болтающиеся в проруби неумолимого исторического поступательного движения, которое эти самые шурупчики и винтики перемалывает в пыль.

Вот и тут тоже отголоски всё той же советской шизофрении, которая у советских и вообще на каждом шагу. Ведь очевидно, казалось бы, что разница двух гипотетических авторов из примера выше - только и исключительно в риторических приёмах. Которые в первом случае из инструментария публициста, а во втором - из научного или околонаучного дискурса. То есть люди пишут об одном и том же, но В РАЗНЫХ ЖАНРАХ. И вот ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ, как стилистические отличия текста, наши люди годами ломают копья и ударяются в самопальное классифицирование. Слушайте, это ведь ужас какой-то.

Всё же базовая беда современного образования (и речь отнюдь не только об отечественном) - это ужасная, противоестественная диспропорция в сторону ОТ настоящего гуманитарного образования. Потому что для человека, который имеет хотя бы базовые представления о риторике и логике (или хотя бы о литературоведении), сама подобная попытка классификации на "конспирологов" и "аналитиков" - исключительно на основании риторических приёмов - настолько немыслима, что он годами и в упор не мог бы понять, о чём вообще все эти люди спорят.
kluven

(no subject)

весь этот советский косплей "фашизм не пройдет" достал.
Советский "антифашистский" косплей и украинский "антисоветский" -- жалкий карго-культ немецкого национал-социализма.

Немецкий национал-социализм - это реакция на реальное угнетение, реального великого народа и реальное желание реванша.

Украинство - по сравнению с "фашизмом" - жалкое уголовное "отрицалово".
Которое пытаются обставить давно сгнившими идеологическими декорациями.

* * *

Мы тут с жж-товарищами обсуждали, как обозначать украинский режим.

С одной стороны, на Украине построен авторитарный интегрально-националистический режим.
Построен, кстати, уже давно -- лет 15-20 как (уничтожение крымской республики в 1995 -- яркий маркер).
Разница в различные моменты времени -- лишь в жёсткости этого режима и степени применяемого им насилия.

При этом хотя под определения "нацистский" и "фашистский" в современной фазе он с формальной точки зрения вполне попадает

"Fascism is a form of radical authoritarian nationalism."
http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

"It is sometimes applied to other far-right groups."
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism

Но:

1. Фашизм интересное социальное и затем политическое явление, совпавшее хронологически с уникальными условиями. Возможно, именно они и сделали его реальным. Какие это условия? Это индустриальный тип производства, индустриальный тип общества - как следствие, рост рационализма, антиклерикализма, в социальном плане - мощная урбанизация и рост численности городского населения, и как сопутствующий фактор - вовлечение огромных масс неискушенного населения в "политику". Тот самый "век масс" или "век толп", только уже после Густава Лебона, а значит, более "продвинутый и массовый" век этих масс.

Длилось это по историческим меркам сравнительно недолго и так получилось, что это совпало лучше всего в странах Европы с т.н. "догоняющим капитализмом" - Германии, Италии, Австрии, Испании, Португалии, Венгрии, Финляндии и так далее. Тогда как в Великобритании, Франции или США были иные условия, иная культурная среда. Равно как и в России, даже если бы она была без большевиков, фашизм был бы невозможен (или маловозможен), как невозможен он был в Бразилии, Канаде, Австралии и так далее (т.е. вне-европейских "странах" догоняющего (сырьевого) уклада). То есть, там он проявлялся весьма локально.

Для фашизма минимально нужны: а) города б) городская среда (пивные, забегаловки, газетные и книжные клубы, стрелковые клубы, различные сообщества и ферейны) в) огромные заводы и фабрики г) при сохранении заметной прослойки мещан, мелкой буржуазии и т.п. сегмента, как катализатора аморфной "городской массы" (можно перечислить еще штук 10 условий среды вплоть до демографии).

Ничего из этого на современной Украине мы не видим. Стадию индустриального типа производства и индустриального общества УССР проскочила полвека назад, и сейчас идет четко сформированный откат назад по пути деиндустриализации. И связано это не с переходом на более энерго-эффективный уровень, а с прямой редукцией и "спиливанием горба" до уровня гомеостаза - аграрно-собирательского уклада (ну, то есть, не получился цветок каменный, харэ). Урбанизация на Украине также закончена и идет обратный процесс - снижение численности городского населения. Нет и банального демографического прироста, наоборот, идет довольно высокими темпами естественное вымирание - до 200-300 тысяч человек каждый год (превышение числа смертей над числом рождений).

2. Фашизм прогрессивен. Терминология "прогрессивен" и "регрессивен" упорота до предела идиотии, и поэтому использование того или иного слова в этой паре дает лишь узкую окраску, которая катализирует нервную реакцию (неврозы в том числе) у хомо. Однако, я не вижу иного выхода. Что такое прогресс в природе? Считается, что это флексибельность, готовность и умение приспосабливаться, изменяться под требования среды и так далее. Почему из почти полудюжины видов волков плейстоцена выжили лишь нынешние серые волки? Потому что, вероятно, их флексибельность и широта рациона оказались спасительными, а узкая специализация стала гибельной. В тоже время, "эволюция" если не всегда, то часто идет в животном мире как раз по пути именно узкой специализации. Получается, что иногда "прогрессивность" противоречит объективной "прогрессии".

Так вот, фашизм встраивал "массы" в "политику". Тем самым он давал возможность обществу "догоняющего капитализма" трансформироваться на этапе перед демографическим переходом и во время него (переход к малой семье и росту потребления). Обычно тут все рассматривают "классические виды" фашизма - Италию и Германию (последнюю выделяют особо), но наиболее интересным представляется "иберийский фашизм", который прожил даже больше положенного срока (20-25 лет) и трансформировался в "древнюю" монархию и "солидную" демократию, в две конвенционально признанных на Западе формы правления (именно поэтому в РФ и на Украине не будет никогда монархии или демократии).

На Украине (как и в РФ) нет никакого демографического перехода, нет новых "масс", наоборот, идет старение населения и плавное (с зубцами от эха 90-х годов) снижение доли молодежи (в РФ в 2011-2012 годах свое слово сказало последнее многочисленное поколение молодежи конца 80-х годов, например). Грубо говоря, общества плавно редуцируются по своим объемам и это совпадает (даже чуть отстает) от сокращения экономической базы. Посему - "зона А" и утилизация ненужного биоматериала. РСФСР и УССР прошли свой "эрзац-фашизм" в 20-30-х годах, но более дикий, более кровавый и т.п. (именно поэтому часто наблюдатели ловят параллели между коммунистами и фашистами, оба явления одного исторического момента, одни - национал-индустриалисты, вторые - социал-индустриалисты с системой распределения продуктов военного времени). Главное - фашизм это не архаика, это против архаики, хотя все и залипают на внешне "нео-архаичных" деталях (культ скандинавских богов, Аненэрбе, эзотерика и т.п.).

3. У фашизма есть внутренняя суть, есть некое содержание, есть стиль. Грубо говоря, фашизм имеет свою эстетику и стиль. "Триумф воли", Мюнхенская олимпиада, направления в искусстве и так далее вплоть до покроя военной формы. Фашизмом не брезговали увлекаться члены аристократических семей в Великобритании, Норвегии, Австрии (еще одно крипто-фашистское государство) и так далее. Украинский национализм отвратителен, бессодержателен и никто из даже его внешних симпатизантов не будет напяливать на себя вышиванку и отращивать оседлец. Но ровно также отвратителен банальный "анти-колониальный" национализм в странах Африки или Латинской Америки (последним придумали даже маркетинговый трюк с Че Геваррой - кстати, братья Кастро изначально происходили из семьи иберийских фашистов), каковым и является украинский. Про стиль и эстетику тут лучше молчать.

На Украине мы видим некрасивых, нефотогеничных, бедных и глупых людей в костюмах балканских лже-крестьян, часто с кастрюлями на головах и слабо сделанными факельцугами (хотя что проще, но догадаться нарядить хлопцев в униформу, да еще чуть лучше вахтерской и тут не могут). Чтобы вызвать дождь или прогнать "злого духа" фетишисты красят заборы в два цвета, скачут и кричат ПТН ПНХ. Это архаика в чистом виде (об архаизации на пост-советском пространстве уже писал в самом начале этого журнала в январе 2005 года).

Так что, нет никакого фашизма на Украине, и быть его там не может. В стране банальных дизайнеров-то нет...



Зато есть вот это (характерно, что "белый сахиб" не утруждает себя даже заморачиваться на местном недоязыке, а туземный журналист что-то слабо пищит):


В связи с чем звучали предложения квалифицировать самобытно-украинскую форму фашизма терминами "унтер-фашизм" или "убер-фашизм".
kluven

юридический анализ, ч. 7

Украина первой нарушила Будапештский меморандум.

В момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь. Согласно ст.1 Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 года Республика Крым является правовым, демократическим государством и осуществляет суверенные права и всю полноту власти на своей территории. Ст.7 этой же конституции предусматривает, что территория Республики Крым является неприкосновенной и не может быть изменена без ее согласия, а особый статус города Севастополя как неотъемлемой части Крыма определяется соответствующими законодательными актами Республики и не может быть изменен без согласия его граждан. В ст.111 Конституции 1992 года чётко прописано, что к полномочиям, составляющим исключительную компетенцию Верховного Совета, относятся принятие Конституции, конституционных и иных законов Республики, внесение в них изменений и дополнений. Поэтому крымскую Конституцию 1992 года должен был отменять отдельным законом только республиканский парламент.

Поэтому действия режима президента Украины Леонида Кучмы, 17 марта 1995 года в одностороннем порядке силовым путём ликвидировавшего Конституцию Крыма 1992 года и отстранившего от власти всенародно избранного президента Юрия Мешкова, нужно квалифицировать как государственный переворот, в результате которого произошла аннексия полуострова.

* * *

Часто считается, что Кучма ликвидировал конституцию Крыма в марте 1995 года.
На самом деле это было сделано раньше

ЗАКОН У К Р А И Н Ы

О внесении изменений и дополнений в Конституцию (Основной Закон) Украины

(Ведомости Верховного Совета Украины (ВВС), 1994, N 40, ст.361)

Внести в Конституцию (Основной Закон) Украины следующие изменения и дополнения:

1. В тексте Конституции слова "Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика "," Крымская АССР "," Крымской АССР ", "Республики Крым" заменить соответственно словами "Автономная Республика Крым "," Автономной Республики Крым ".

2. Пункты 21-1 и 31 части третьей статьи 97 изложить в следующей редакции:

"21-1) досрочное прекращение полномочий Верховного Совета Автономной Республики Крым, местных Советов народных депутатов в случае, если они нарушают Конституцию и законы Украины, и назначения новых выборов депутатов этих Советов ";

"31) приостановление действия правовых актов Верховного Совета Автономной Республики Крым в случае несоответствия их Конституции и законам Украины, отмена правовых актов Верховного Совета Автономной Республики Крым в случае, когда Верховного Совета Автономной Республики Крым не привела его в соответствие с Конституцией и законами Украины, отмена решений областных, районных, городских, районных в городах Советов народных депутатов, если они приняты с нарушением Конституции и законов Украины ".

Президент Украины Л. КУЧМА

г.Киев, 21 сентября 1994




Предыдущие части.
kluven

юридический анализ, ч. 8

О легитимности существования Украины

Часто высказывается ошибочное мнение, что на референдумах 17 марта и 1 декабря 1991 года жители УССР высказали якобы противоположные точки зрения, и в декабре высказались за выход из федеративной связи с Россией.

В действительности, на обеих референдумах избиратели УССР высказались за одно и то же -- "обновленный федеративный статус" в составе СССР/ССГ.

На декабрьском референдуме не ставился вопрос о выходе из состава СССР или полном государственном отделении от России.
Выход из состава СССР и полное государственное разделение с Россией не провозглашаются также и в "Акте незалежности".

http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/istoricheskoe-edinstvo-rossii-i-ukrainy/ukraina-ne-golosovala-za-vykhod-iz-sssr
http://oboguev.livejournal.com/2848681.html

Более того, вопрос поставленный перед избирателями в бюллетене референдума 1 декабря эксплицитно содержит отсылки к конституции УССР, в которой провозглашается федеративный статус в составе СССР, верховенство законов Союза, и т.д. Что избиратели и подтвердили.

Текст бюллетеня и "Акта незалежности" провозглашает независимость, но ничего не говорит о разрыве федеративной связи с Россией или другими республиками СССР. Независимость/суверенитет -- это прекрасно, но ортогонально по отношению к федеративным (конфедеративным и т.д.) отношениям, в которые может входить суверенное государство для образования more perfect union. Вопроса об уничтожении таких отношений с СССР или Россией бюллетень не содержал. Поэтому вопрос задававшийся на декабрьском референдуме может быть корректно интерпретирован только одним образом: усиление республиканской независимости от центра в рамках федерации (в духе ст. 10 конституции США о суверенитете штатов). Ни на какой другой вопрос избиратели не отвечали.

Вопрос о выходе из состава СССР и государственном разрыве с Россией избирателям УССР никогда не задавался, и они на него никогда не отвечали.
Ровно напротив: 17 марта они подтвердили сохранение федеративных отношений с Россией эксплицитно, а 1 декабря (в силу косвенной постановки вопроса) повторно подтвердили сохранение Союза косвенно.

Представление о радикальной перемене настроений избирателей между мартом и декабрём и противоречии их голосов на двух референдумах является поэтому мифическим.
В действительности нет никакого противоречия между результатами мартовского и декабрьского референдумов.
На обеих из них украинские избиратели высказались за одно и то же: обновлённый федеративный статус Украины в составе Союзного государства.

Общим массовым настроением конца 80-х и по 1991 год было желание децентрализации гиперцентрализованного советского государства, но (за исключением Прибалтики и возможно западных частей Украины) не его разрушение.

Оба референдума, мартовский и декабрьский, отразили разные грани этого желания: мартовский -- сохранения федерации, декабрьский -- её децентрализации. Никакого противоречия между ними нет, и избирателей Украины никто не спрашивал о государственном разрыве с Россией.

Не задавался этот вопрос избирателям и позднее при принятии Конституции 1996 года, которая не утверждалась референдумом, и впридачу была "безальтернативной".

Действительно, украинские правящие группировки потом поменяли законы и конституцию Украины таким образом, который разорвал федеративные отношения с Россией.
Однако эти изменения (начиная с беловежского сговора) были осуществлены правящими группировками действовавшими без санкции граждан/избирателей, и даже без одобрения избирателями a posteriori, и поэтому не имеют легитимной силы.

Далее, сам вопрос референдума 1 декабря о усилении независимости Украины в рамках федерации задавался в рамках политических обещаний украинских правящих группировок о (1) непроведении принудительной ассимиляции и (2) достижении экономического процветания, каковые соответственно являются граничным условием для ответа избирателей УССР на вопрос референдума. Эти обещания были затем радикально нарушены, чем аннулируется и данный избирателями ответ на вопрос референдума 1 декабря.

Таким образом, образование Украины как государства находящегося вне федеративной связи с России никогда не опиралось на санкцию и волеизъявление избирателей.

Существование Украины не имеет под собой легитимной базы основывающейся на волеизъявлении граждан.

Это не значит, что такая база не может быть создана в будущем -- но её создание потребует проведения референдумов о национально-государственном статусе районов б. УССР, каковые референдумы определят как границы Украины, так и её политическое устройство.




Предыдущие части.
kluven

(no subject)

Господство немцев в Германии начинается не с денег, а с конституции:

Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург. Бремен, Гамбург, Гессен, Мекленбург-Передняя Померания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия на основе свободного самоопределения окончательно утвердили единство и свободу Германии. Посему настоящий Основной закон имеет силу для всего немецкого народа.

Причем, это конституция, написанная после "денацификации".
Слабость русских начинается с того. что их нет в Основном законе страны.
Нет их и в Учредительном договоре Российской Федерации.
Разговоры просто о постановке подобной проблемы считаются "фашизмом". Причем, что совсем смешно считается свидомыми идиотами.

.....

Высокая "национальная солидарность", как правило, свойственна маленьким этносам "во враждебном окружении", причем чем ниже культурный уровень, тем она выше.
Русские это не криминальный этнос, вроде кавказцев, сицилийцев или евреев.
Русским для "сплочения" необходимо своё государство с внятными формулировками национальных интересов. "По бумагам".
Причем, чем выше будет планка, тем выше будет сплоченность.

.....

Россия по всем стандартам моноэтническое государство - русских с белорусами и украинцами - 85%.
Следующий крпный этнос - татары 5,4%. На все остальные "500 национальностей" 10% населения.
Национальное законодательство таково, что РФ учреждена и и существует только ради этих 15%.

Никаким "объединяющим" термин "россияне" не является.
Каждый из 15% преследует прежде всего свои национальные интересы.

.....

Еще раз повторяю М Е Д Л Е Н Н О.

83% населения - русские
5,4% комплиментарные русским татары, прожили вместе несколько сотен лет
1,4% обрусевшие украинцы
0,9% обрусевшие белорусы
Кто с кем должен объединяться? Какая тут "национальная идея".

http://loboff.livejournal.com/499760.html
kluven

Польские братья

Originally posted by a_kaminsky at Польские братья





Блоггерское сообщество на днях буквально взорвалось по поводу новых законодательных инициатив украинской власти, совершившей святотатственное надругательство над советской символикой, народной памятью и совершившей акт необратимой реабилитации фашизма. Лента запестрела плакатами времен немецкой оккупации, фотожабами властей Украины в немецкой форме, призывами, ругательствами и речевками. В общем, камни вопиют.
Меж тем, помимо этого громкого акта законодательного онанизма, в Верховной раде произошли ещё два события, ускользнувших от внимания зорких блоггерских глаз, и которые по своему значению гораздо важнее "приравнивания коммунизма к нацизму" и "запрета советской символики".

Первое.
Верховная рада приняла в первом чтении внесенный Порошенко "Закон о правовом режиме военного положения".
Этим законом (на время действия военного положения) будет запрещено снимать президента и премьер-министра, организацию массовых митингов и собраний, разрешено цензурировать и закрывать СМИ, задерживать и интернировать без суда и следствия граждан "заподозренных в пособничестве", вводить трудовую повинность для трудоспособных лиц, использовать "мощности и трудовые ресурсы предприятий, учреждений и организаций всех форм собственности для нужд обороны", принудительно отчуждать имущество, которое находится в частной или коммунальной собственности, изымать имущество госпредприятий для нужд государства, устанавливать для физических и юридических лиц военно-квартирную повинность по расквартированию военнослужащих и ещё много всяких вкусных для властей прелестей.

Свидомая часть политикума визжит о введении военного положения уже давно, на что ей вполне резонно отвечали, что "обстоятельства введения военного положения в прошлом законодательно не урегулированы". Теперь урегулировали.

Закон о правовом режиме военного положения, как и о его введении, полагаю, примут "во втором чтении" на ура - для того всё и делалось. И тогда УССР погрузится в такую тьму и беспредел, что "запрет советской символики" покажется детской шалостью, каковым он на самом деле и является.

"Режим военного положения" может существовать на Украине годами - например, "до момента возврата Крыма", т.е вечно, и будет обеспечивать украинской власти несменяемость, а правовой режим в стране будет близким к Северной Корее.





Вечный президент всих украинцив



Вторым, на мой взгляд, значимым событием было выступление в Pаде президента Польши Бронислава Комаровского.

Украинская пропаганда акцентирует внимание на благородной миссии украинцев по защите Украины от возвращения имперского мышления, от решений, которые угрожают всей Европе, об святом украинском чувстве национального достоинства, проевропейском выборе укрепляющейся украинской нации, территориальной целостности Украины в границах 1991 года, осуждении и недопустимости изменения этих священных для украинцев границ, об открытых дверях в структуры западного мира и ЕС, об огромной исторической роли Соглашения об ассоциации с Евросоюзом, шаговой близости отмены визового режима, ну и украинский и польский народы близнецы-братья, само собой.





Братья испокон века и навек



В общем, набор штампов и приманок для дураков, транслирующийся ещё с 2004 года и ласкающих слух свидомым идиотам.

Комаровский же помимо сладких слов для ушей украинских аборигенов сказал еще кое о чем:

Более тысячи лет судьбы поляков и украинцев тесно переплетены. Стоит лишь вспомнить князя Данила Галицкого, коронованного как король Руси в Дорогочине и похороненного на польской стороне Буга в Хелме. 600 лет спустя в Хелме родился Михаил Грушевский, выдающийся украинский историк и икона украинского народного движения.
На протяжении веков наши предки жили в одной стране – Речи Посполитой. Из-за близорукости тогдашних элит не была она государством трех равноправных народов – польского, литовского и руського или – сегодня – украинского. Однако помним, что в XVIII веке мы заплатили за эту ошибку страшную цену, потеряв наше государство.


Икона, правда, была академиком АН СССР и особой приближенной к кровавому тирану, устроившему полякам Катынь, но это детали.
Главное, что Украина тысячу лет была польской, и лишь вследствие досадной ошибки польской элиты попала под ужасную русскую оккупацию.

Стоит напомнить, что уже тогда у нас было чувство принадлежности к общей европейской семье: казаки гетмана Петра Конашевича-Сагайдачного сделали решающий вклад в победу над силами османов в 1621 году под Хотином, а обороной Замостья от Красной Армии в 1920 году руководил генерал УНР Марко Безручко, похороненный на православном кладбище в Варшаве. Сегодня в Замостье о нем напоминает мемориальная доска.
Объединяет нас общий исторический опыт – длительный период совместной государственности, создание основ национального бытия при отсутствии собственной государственности, даже жестокие репрессии иностранного государства-гегемона. У нас похожие языки, обычаи, костюмы, песни. Тем не менее, в XIX веке и поляки, и украинцы поддались борьбе за национальное освобождение и стали друг против друга.
Трагическим апогеем этого конфликта стали годы Второй мировой войны, когда было пролито много и польской, и украинской крови. Стоит вспомнить – когда поляки и украинцы боролись друг с другом, этим всегда пользовался кто-то третий; кто-то, кто посягал на нашу независимость и свободу.


Вот так вот. Славные козачки проливали кровь за великую Ржечь Посполиту получая взамен удар сапогом в рожу за "хлопську въяру" и сдачу евреям в аренду православных церквей в виде перегибов на местах.
А Безбородки, Разумовские, Паскевичи и прочие неудачники из Малороссийского Родословника изнывали от жестоких репрессий иностранного государства-гегемона. Про малороссов в Брокгаузе и Ефроне писались уничижительные шовинистические статьи:

Малороссы (в антр. отнош.), или южно-русы, — одна из трех русских народностей, превышающая, по численности, в 4 раза белорусов и уступающая в 2 ⅓ раза великорусам.


Комаровский продолжает заливается соловьем:

Уважаемые депутаты, наши предки вместе создавали государство, занимавшее важное место на политической и культурной карте Европы. Мучительный опыт нашей части Европы говорит, что нужно оставить попытки выбора между Востоком и Западом, он говорит, что нужно идти к европейской интеграции. Польша встречает этот украинский выбор с удовлетворением, потому что мы помним, что создатель польского независимого государства после Первой мировой войны маршал Юзеф Пилсудский был убежден, что не будет свободной Польши без свободной Украины.


Украинский сельский политикум неистово рукоплещет стоя.

Меж тем Пилсудский в 1919-20 году выдвинул план создания польско-литовско-белорусско-украинской федерации «Междуморье» в соответствии с ранее высказанным тезисом

Нужно разделить русское государство на основные составные части и предоставить самостоятельность насильно включенным в состав империи странам. Мы считаем это не только осуществлением устремлений нашей родины к самостоятельности, но и гарантией этой самостоятельности


Грандиозный проект рухнул в 1920 году, ибо границами раздела русского государства ведали другие люди в другом месте.
А во вновь созданном польском государстве родным братьям украинцам власти не оставили никаких надежд на какую бы то ни было автономию, даже культурную, не говоря уже о территориальной. Только "пся крев", только хардкор.
В ответ на усиление радикальных настроений в Галиции - в 1930-м украинцам ввернули «пацификацию» - аресты активистов, закрытия любых мало мальски влиятельных украинских организаций, вроде «Пласта» или «Просвіты», включая даже скаутский «Сокіл».
На убийство министра внутренних дел Перацкого, Пилсудский отреагировал весьма толерантно:

Если это окажется правдой, велю сечь их батогами, содрать с них шкуру. Никого не пощажу – ни женщин, ни девушек.






Родные братья всих украинцив



Под конец жизни Пилсудский пустил скупую мужскую слезу: «Я проиграл свою жизнь. Мне не удалось создать свободную от русских Украину».
Комаровский просто транслирует давнюю историческую позицию польского истеблишмента - Украина должна быть свободна. ОТ РУССКИХ.
Снова стать неотъемлемой частью милой сердцу Ржечи Посполитой. Од моржа до моржа.

То, что польский президент вылез с историческими откровениями сейчас, свидетельствует о том, что Польша на правах старшего американского партнера намерена играть ключевую роль в идеологическом окормлении свидомых братьев меньших и в будущем разделе Украины.
А, следовательно, и России.
Только вот хто ж дасть. Хозяева и РФ и УССР те же и сидят там же, где и в 1920-м.
kluven

Они не понимают. Даже когда стараются - всё равно не понимают

Originally posted by ystrek at Они не понимают. Даже когда стараются - всё равно не понимают


Нет, вот тупо реально не понимают, совершенно искренне.

Комментарий из Нидерландов (вполне благожелательный, чему свидетельством и оценка) к фильму «Иди и смотри»:



«Этот фильм показывает, что на восточном фронте всё было существенно иначе. Вопрос в том, почему это было так — то ли сами русские были не такие, как солдаты/гражданские лица на Западе, и немцы относились к ним соответственно?»



Нидерланды, даже и с нацистской точки зрения, считались ближайшей к немцам страной, и по языку, и по культуре. Тем не менее, мне один пожилой немец некогда — с нескрываемой обидой — рассказывал, что ещё в 70-е годы там было опасно оставлять на ночь на улице машину с немецкими номерами: утром у неё запросто могли оказаться проколотыми все четыре колеса.
«Ну что мы такого им сделали?!» — удивлялся мой собеседник.

Ну вот, а теперь нидерландцы искренне удивляются, что же такое немцы сделали русским, что те всё никак не хотят это забыть.
kluven

Одесская Хатынь. Год спустя

Originally posted by colonelcassad at Одесская Хатынь. Год спустя



Прошел ровно год с Одесской Хатыни.

В тот день с утра гремел второй штурм Славянска, войска хунты начали продвижение к городу, со стороны Карачуна взлетали осветительные ракеты и гремел стрелковый бой, за городом падали сбитые ополченцами вертолеты. Бои шли весь день, их масштаб возрастал - такого еще не видели с начала войны. Но к вечеру в военные сводки внезапно вклинилась Одесса, откуда начали приходить страшные, сюрреалистические кадры заживо сожженных и зверски замученных людей, которые открыли новую страницу в гражданской войне на Украине.

Несмотря на то, что к 2 мая 2014 года жертв этой войны было немало, данные убийства, крупнейшие со времен убийств в Киеве, выбивались из общего ряда не только количеством жертв, но и новым уровнем жестокости, который тогда еще многим казался чем-то невозможным. Это сейчас, когда за год мы уже насмотрелись на убитых фашистами женщин и детей, разрушенные города  и страшные следы боев, пронзительность Одесской трагедии несколько притупилась. Мы привыкли к тому, к чему привыкать нельзя. Но тогда, 2 мая 2014 года Одесса вызвала масштабное потрясение общественного сознания, в котором война на Украине разделилась на до и после Одесской Хатыни. Для многих, именно Одесса стала точкой невозврата, после которой говорить о единой Украине, федерализации, примирении и сосуществовании стало невозможным. Именно после Одесской Хатыни, термин фашизм в применении к киевской хунте обрел внутреннее содержание, так как люди наконец увидели знакомое лишь по книгам лицо фашизма пришедшего к власти и осуществляющего открытый террор.

События в 2 Одессе целенаправленно готовились и не являлись чем то случайным. На фоне усиливающейся войны на Донбассе, хунте было крайне важно усмирить Одессу, где продолжались открытые выступления и существовал даже местный аналог постоянного "майдана" рядом с домом Профсоюзов. К тому времени уже было разгромлено открытое сопротивление в Харькове и Запорожье, которое давилось силами завезенных банд "самообороны евромайдана", перешедшей на сторону хунты милицией и иностранными наемниками. Одесса были следующей в этом списке. За ней должен был последовать Мариуполь.

Основной задачей хунты было максимально жестко подавить открытое сопротивление в Одессе и фактически установить свою власть в городе, которая до того момента не была полноценной в силу колебаний местного чиновничества и милиции. Так как своих сил у хунты не хватало, в дополнение к лояльным хунте сотрудникам милиции, в городе завозились футбольные ультрас и боевики "самообороны". Среди известных организаторов подготовки случившихся кровавых событий были Коломойский и Парубий. Начальник местной милиции Фучеджи и местный губернатор (впоследствии замененный ставленником Коломойского Палицей), знали о том, что должно произойти и заранее расчистили площадку. Милиция и ряд муниципальных служб зная о том, что в городе будут столкновения и будет кровь, фактически были на время устранены, чтобы завезенные боевики могли беспрепятственно сделать свое дело. Позднее, ответственность за Одесскую Хатынь пытались свалить на людей вроде Фучеджи, которые были всего лишь соучастниками, но не организаторами произошедшей бойни и от которых избавились (Фучеджи бежал в Приднестровье), когда нужда в них отпала.

Как показали дальнейшие события, силы были изначально неравны. Местный антимайдан (несмотря на внутренние противоречия) превосходил числом местных правосеков и бандеровцев, но за счет завезенных подкреплений, из центральной Украины, противник получил преимущество, которым и воспользовался. В ходе вооруженных столкновений в городе, которые происходили практически при полном попустительстве милиции, в особенно ее руководства, преимущество противника в численности, организованности довольно быстро начало сказываться и к вечеру 2 мая, столкновения начали развиваться в неблагоприятном для антимайдана направлении. Под давление превосходящего противника, часть активистов начала отступать к лагерю у дома Профсоюзов, где собственно и произошла Одесская Хатынь. Часть людей смутно понимала, что происходит что-то нехорошее и сразу покинули лагерь, который стал целью наступавших бандеровцев. Но ушли не все, часть людей остались, чтобы защитить лагерь или во всяком случай найти укрытие в здании Дома Профсоюзов, полагая, что это все еще драки времен боданий майдана с антимайданом, а не гражданская война, где противников убивают.

Силы к этому моменту были однозначно неравны, поэтому лагерь у Дома Профсоюзов был сожжен в считанные минуты, что хорошо показывает системную подготовку именно к такому сценарию развития событий. Далее началось самое страшное. Людей которые пытались спастись в здании, там уже ждали на верхних этажах, ввиду чего укрытие превратилось в ловушку. В уже подожженное здание, начали врываться фашисты и убивать спасающихся людей, тех кто пытался выпрыгивать из окон, избивали и убивали прямо на улице не стесняясь телекамер, запечатлевших происходящее. Крики убиваемых людей разносились над площадью. Это происходило в стране, которая кичилась тем, что она "европейская".

Все это происходило на фоне бездействия милиции и пожарных, которые появились на сцене ровно тогда, когда акция устрашения уже прошла. Примерно тогда в сеть попали первые жуткие кадры того, что происходило внутри Дома Профсоюзов, сильно обгоревшие тела людей принявших жуткую смерть, следы крови на стенах и те самые размазанные следы от рук на стекле ставшие одним из символом Одесской Хатыни.  Те кто это видел, не могли поверить, что подобное происходит. Многим казалось, что утверждения о фашизме на Украине это миф, пропагандистский фантом. А тут как пелена с глаз упала. На фоне произошедшего, даже отбитый штурм Славянска несколько померк. Сожженные заживо люди, задушенная женщина и торжество озверевших от крови бандеровцев фотографирующихся с трупами и радостно отчитывающиеся по телевизору, что "дело сделано" на фоне аплодирующей биомассы.

Разумеется ни о каком государственном расследовании массового убийства говорить не приходилось, так как расследованием фактически занимались те, кто это убийство организовал.

Европа в рамках традиционных двойных стандартов эти убийства тоже проигнорировала. На Украине было объявлено, что "люди сами себя сожгли". Позднее по этой же логике будут подаваться обстрелы городов Донбасса - "террористы сами себя обстреливают". Неприкрытый цинизм стал нормой, "хрустящие колорады" стали поводом для шуток "новых европейцев" радостно скакавших вокруг костра, в котором сгорала их страна. Начавшись как протесты против отказа от подписания ничего не значащей бумажки, все вылилось в массовые убийства собственных сограждан, страна погрузилась в коллективное безумие искривленного мира фашизма.

Для меня произошедшее не стало само по себе сюрпризом, для меня генезис происходящего стал очевиден http://colonelcassad.livejournal.com/1410828.html незадолго до государственного переворота, но с тем, как это произошло, смирится было нельзя и лично для меня, Одесская Хатынь стала еще одним очень веским доводом в пользу того, что текущий режим в Киеве должен быть сменен, потому что дальше будет еще хуже. И собственно предчувствия не обманули, дальше было еще хуже, хотя казалось бы куда уж. Я тогда написал, что 2 мая в Одессе сожгли в первую очередь не одесситов, а саму Украину под радостный гогот нелюдей. Так собственно и произошло. После Одессы, несмотря на целый год различных переговоров и перемирий, три уже отвалившиеся от Украины области и не думают возвращаться, а сожженные люди в Одессе обернулись тысячами гробов с Донбасса, где среди убитых "защитников единой Украины" мы так же видели страшно обгоревшие тела, которые смотрелись как расплата за Одессу. Но главные виновники до сих пор при власти и для них расплата еще не наступила.

Сама Одесса была запугана и сейчас живет фактически в режиме оккупации. Постоянные аресты вперемешку с вылазками подпольщиков, продолжались в течении прошедшего года. Тех кто думал, что если тогда можно отсидеться и происходящее их не касается, начала догонять суровая реальность - уровень жизни начал падать, с Донбасса потянулась вереница гробов, хатаскрайникам начали приходить повестки, где им была уготована роль пушечного мяса, их друзей и знакомых могли спокойно арестовать просто по подозрению в нелояльности. Пытаясь быть вне политики, люди пожали в полной мере плоды этой "аполитичности". Пытаясь убежать от войны, люди сполна сполна "насладились" ее последствиями, хотя в их силах было не допустить ее при активной гражданской позиции. Атомизация общества и потребительское сознание в итоге создали достаточную почву для того, чтобы фашизм восторжествовал и смог приступить к открытому террору. Люди просто не поняли, что издержки протестов весной 2014 года будут намного меньше той цены, которую заплатит Украина за время пребывания хунты при власти. Эта цена уже исчисляется десятками тысяч жизней. И как показал прошедший год эта цена будет страшной. Осознание этого рано или поздно придет, но жертв украинской трагедии это уже не вернет, как не вернет уже и жизни тех, кто сложил свои головы в горниле Одесской Хатыни.

Может быть, я пробудил бы в вас ненависть. Но не это нам сейчас нужно. Нам нужно ясное понимание преступности фашизма и того, как с ним бороться. Мы должны понять, что эти убийства — всего лишь жесты бандита, опасного бандита — фашизма. А усмирить бандита можно только одним способом — крепко побив его. (с) Хемингуэй

PS.

Артем Гришанов - 2 мая.



Погибшие в Одессе 2 мая.



Митинг Памяти в Екатеринбурге http://zergulio.livejournal.com/2761743.html

kluven

Одесса, год спустя, как выглядит страх

Originally posted by ystrek at Одесса, год спустя, как выглядит страх
Оригинал взят у seva_riga в Одесса, год спустя, как выглядит страх
На фото - Одесса - Куликово поле 01 мая 2015 года
Фашисты боятся. Очень боятся. До печёночных коликов.
Потому что точно знают - после 1941го обязательно приходит 1945й...




Добавим к этому, что почтеннейший bohemicus был очевидно прав, когда отметил:


(...) Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов". Известное интервью фронтмена группы "Вопли Видоплясова" Олега Скрипки, в котором он требует запретить на Украине русский язык, очень мало отличается от заявлений лидера нигерийской группировки "Боко харам" Абубакара Шекау. Наверное, вы его видели - это такой почёсывающийся укурок, похитивший триста школьниц. Название "Боко харам" переводится как "образование запрещено", и звучит ничуть ни хуже и не лучше, чем "Вопли Видоплясова".

В целом же по генезису движения, по идеологии, по методам ведения борьбы, сторонники Майдана и сегодняшнего киевского правительства являются аналогом африканских национально-освободительных движений.(...)

kluven

Прошел год...

Originally posted by roineroyce at Прошел год...

Я приехал, но приезжательного поста не будет. Не будет фотографий и рассказов, не в этот день.

Год назад я смотрел стрим из Одессы, но в определенный момент, когда началось самое страшное - выключил. Не смог смотреть. Не верилось, что этот ужас происходит на самом деле. Даже позже, когда по сети пошли короткие, "самые важные" фрагменты, лишь некоторые смог посмотреть и то не с первого раза (чаще с перемоткой). Потом было лето, бесконечный поток видеороликов с пометкой "21+" и глаз приноровился к жутким кадрам (что тоже страшно, на самом деле). Но с Одессы ролики я до сих пор не могу видеть, хотя, казалось бы, они ни в какое сравнение не идут с "расчлененкой" лета 2014-го. Это, наверное, какая-то особенная психологическая фишка, ее интересно было бы изучить.

А Донецк сегодня в полдень почтил память жертв той трагедии сиреной и сигналами машин:





Я еще не читал ленту, она, наверное, вся пресыщена постами об Одессе. Но я не мог не написать свое, пусть и не многими словами.

* * *

Аналогично. Смотрел прямой стрим, но выключил. Хатынь в прямом эфире в 21-м веке. Переломный день для многих.

* * *

Аналогично во всём. По поводу разного восприятия, думаю тут две причины. Во первых подсознание говорит, что это война и военное время связанно с ужасами. Во вторых в большинстве случаев мы видим жертвы неодушевлённых вещей - снарядов, пуль, рокет. А вот в Одессе мы увидели весь тот кошмар в мирное время в мирном городе и люди погибали (в большинстве) не от пуль и рокет а от рук других людей. Мы видим горящее здание и людей которые дальше закидывают его коктейлями Молотова с одной стороны и людей прыгающих с окон этого дома которых ещё потом если они выжили, добивают первые. Это был реальный шок для каждого постореннего, остаётся шоком и сейчас.

* * *

Всё правильно, Сань.
Одесса - это беда.
Только одного не могу понять. Почему когда жгли дом профсоюзов, и весь город видел это в прямом эфире - почему Одесса молчала?

* * *

Всё то же самое было. Удивлялась, как цинично всё это снималось, когда добивали людей, ползущих по земле через строй карателей. Никто не набросился на подонков. Не могла я тогда понять, почему вся Одесса не сбежалась. Я не в праве кого-то осуждать. Возможно. эти обстоятельства были непреодолимой силы. А убийцы всё равно своё получат. Закон жизни. И Божий закон.

* * *

Я думаю, Лен, Одессу также обуял и сковал ужас. Никто не был готов к такому. Неделю спустя Мариуполь уже втупую расстреливали из АК и давили бронетехникой, но Мариуполь огрызался, потому как уже был морально готов, он уже видел смерть в Одессе.
Это если грубо и эмоционально пытаться объяснить.


kluven

(no subject)

Originally posted by unilevel at post


Отар Кушинашвили, сбитый летчик, поехал в Киев немножко помонетизировать нацизм. Но его не пустили. Не всех людей с грузинскими фамилиями берут в киевское правительство. Во всем украинском ужасе существует маленький плюс - нацики будут прикладывать наших прогрессоров щечкой об асфальт. И чем дальше, тем чаще. Нам и рук не надо пачкать.
kluven

Перемиривание

Originally posted by el_murid at Перемиривание


Донецк подвергается серьезному артиллерийскому обстрелу в эти минуты. Минский мир в очередной раз обрушился на Донбасс. В районе Песок идет стрелковый бой, обстрелы идут со стороны Марьинки и Песок-Авдеевки.

Звуковое сопровождение наступившего мира:

Collapse )



Originally posted by colonelcassad at Обстрелы Донецка 02.05 [Обновляется]



Фашисты не было бы фашистами, если бы на майские праздники ожидаемо не повысили бы интенсивность боевых действий. Как стемнело, начали опять долбить по Донецку, причем что примечательно, некоторые источники указывают на то, что в ход снова пошли тяжелые РСЗО, концентрацию которых вдоль линии фронта военная разведка ДНР фиксировала последнюю неделю.Collapse )
kluven

День рождения украинской нации

Originally posted by krylov at День рождения украинской нации


2 мая – день рождения украинской нации.

Нацию создаёт событие, вызвавшее всеобщий восторг. Именно восторг и именно всеобщий. Частные радости остаются частным делом. Общая скорбь соединяет, но не одушевляет. Это нектар или мёртвая вода, которая может соединить части целого, но не вдохнуть в него душу. Нужен ещё и амброзия, живая вода жизни, одушевляющее во всех смыслах начало. Если его не случилось – нация остаётся всего лишь големом, истуканом, проектом реализованным, но не запущенным.

И лишь восторг всеобщий, восторг целого, которое само рождается в этот крылатый миг – только этот восторг воистину создаёт национальное тело.

Украинская нация рождалась мучительно и трудно именно потому, что ей никак не удавалось испить этой живой воды. Два Майдана, при всём том подъёме, который они некогда вызывали, События не породили. Что-то не складывалось, что-то не цепляло, голоса не сливались в единый хор. В душах украинцев не рождалось этого ощущения мгновенного ликующего узнавания – «О да! Да! Именно Этого мы хотели, именно об Этом мы мечтали, и слава нам, что мы совершили Это».

Но чаемое Событие всё-таки произошло. И произошло оно именно 2 мая, когда украинцам удалось сжечь заживо сорок шесть человек. Что вызвало всеобщее ликование всего украинского народа. Нет, даже не так – только тот, кто ликовал в тот день, и составили украинский народ, вошёл в его плоть и стал частью этой новой общности.

Что, собственно, произошло? Украинцы сожгли русских – или людей, которых рождающаяся украинская нация приняла за русских. Сожгли – то есть подвергли самой мучительной из известных человечеству казней. Более того, удалось насладиться не только муками жертв, но и их тщетными попытками спастись. Это доставило и доставляет украинцам особенное наслаждение – находясь в безопасности, смотреть на мечущихся в огне людей. Эта безопасность, то есть полная невозможность убиваемых людей хотя бы плюнуть в убийц, вызывала у украинцев особенно острый восторг. Нет, это не упоение боя, где у противника есть шансы – это именно упоенье всевластного мучителя, который истязает беспомощную жертву. И наконец, возможность добивать искалеченных и обожжённых людей, уже не способных ни на какое сопротивление, даже молящих о помощи – это последняя, самая сладкая нота, трогающая украинца за средоточье души.

Заметим: дело не в масштабах события. В другие времена и другие народы убивали больше, да и сами украинцы с той поры существенно продвинулись вперёд. Важен был этот счастливый миг узнавания: вся украинская нация УЗНАЛА СЕБЯ в этом воистину всенародном украинском деле. Все украинцы постигли свою суть, свои желания, заглянули в волшебное зеркало и увидели там себя. Украинцы получили ОПРЕДЕЛЕНИЕ – «мы – те, кто сожгли русских, мы – те, кто ликовали и упивались запахом горелого русского мяса». И это верно: пусть не все украинцы смогли участвовать в сожжении русских непосредственно, но все насладились этим.

И поток восторга – чистого, незамутнённого восторга, который охватил мужей и жён, детей и стариков, простецов и интеллектуалов, вообще всех украинцев, вообще всех, сколько их ни есть – был законной наградой за этот миг самопознания.

С тех пор этот поток восторга не иссякал – и, скорее всего, уже не иссякнет. Так, острые или прикровенные шутки про «жареных колорадов» и «майский шашлык» стали шиболетом, способом опознания украинцами своих. Всякий, кто в майскую ночь попробовал этот шашлык из русского мяса, тем самым причастился украинству – и осознаёт это, осознаёт с гордостью, с ликующим восторгом, и даже с ощущением того, что он ступил на иной онтологический уровень. Были сбродом, проектом, толпой – а теперь они единое целое, и весьма успешное. Включая наших российских заукраинцев, которые – часть той же нации, пусть и второсортная, но и это для них честь.

Что ж, их можно с этим поздравить, хотя бы из вежливости. А также и потому, что ясность всегда хороша. Украинская нация, наконец, явилась на свет - и она именно такова, какой она была 2 мая 2014 года.

Такой она и останется – ныне, присно и вовеки веков.


)(
kluven

Просвирнин кратко событиях 2 мая 2014 в Одессе

Originally posted by rigort at Просвирнин кратко событиях 2 мая 2014 в Одессе


"Про Одессу украинцы и год назад, и сейчас наворотили вавилоны лжи. А на самом деле всё просто. Общественная жизнь вообще штука простая, это в индивидуальных отношениях могут быть сложности и изыски, но многотысячные организации и тем более государства мыслят максимум на уровне подростка.

Есть порт, главный порт Украины, значение которого тем больше, что второй по значению порт - Мариуполь - в любой момент может оказаться в осаде. В этом порту - мощное пророссийское движение, собирающее митинги на 15 000 человек с центром гравитации в виде палаточного городка на Куликовом поле. Разогнать его с помощью милиции или спецслужб нельзя - два месяца после государственного переворота, силовики ненадежны, плюс непонятно, как город отреагирует. Поэтому решено задавить протестное движение "народными руками". Завозится спецпоезд с харьковскими ультрас (почему харьковскими? Погуглите про "Патриот Украины" - это одни из немногих "чистых" национал-социалистов на Украине, которые в какой-то момент без колебаний начали устраивать в Харькове же перестрелки с тем самым "Оплотом". Люди, проверенные реальными уличными боями) + всевозможные "ветераны майдана". С экипировкой, щитами, оружием.

Завезенная вооруженная толпа идет демонстративным шествием по городу, после чего сталкивается с более слабой "Одесской дружиной", еще не понявшей, что мирная политика кончилась, началась война. Дружину рассеивают, лояльную ей местную милицию - блокируют от активных действий (губернатор созывает трехчасовое совещание силовиков города, заставив их выключить телефоны в самый разгар столкновений). Дальше толпа идет на Куликово поле для выполнения изначальной задачи - уничтожения протестного лагеря. Зачем подожгли Дом Профсоюзов? Зверство? Случайность? Да нет, всё просто - во время Евромайдана в Киеве так же сожгли тоже "Дом Профсоюзов", в котором располагался штаб "Правого сектора" и других организаций, с припасами, экипировкой, запасами оружия. Уничтожение этого здания-крепости произвело огромное впечатление на евромайдановцев. Поэтому в Одессе трафаретом решили повторить.

Я снова подчеркну - люди существа простые, без загонов, поэтому действуют тоже просто, трафаретно. Попутно местным пожарным отдана команда на пожар не выезжать, дать прогореть. Затем для большей наглядности под камеры добиваются выжившие. "Ой, ужас! Одесса, ты обезумела!" - милые мои, эти люди в марте в Харькове двоих в уличной перестрелке убили. Я прекрасно помню, как в паблике "Мизантропиков" бойцы постили фото с мест и радовались, что "вату застрелили". Странно не то, что затем в Одессе они людей добивали, а то, что головы на камеры отрезать постеснялись (позднее, на Донбассе в составе "Азова" они доказали, что добивать палками человека - меньшее, на что они способны).

Вот, собственно, и всё - русские наивы, думавшие, что им здесь позволят евромайдан, только за Россию, впервые столкнулись с "эскадроном смерти", действующем при прямом указании властей (следующий акт драмы - Мариуполь, 9 мая, но там уже без палок, прямо расстрелы на камеру), ни один из членов которого не наказан и наказан при текущем правительстве быть не может. За что наказывать-то? Задание партии и правительства выполнили на отлично!

Вокруг этого простого факта "наивные русские горожане столкнулась с латиноамериканскими бандидос" и накручиваются украинцами вавилоны лжи. "Одесса отстояла свое украинство", "русские первыми начали", "из толпы русских по карательным отрядам стреляли из оружия", "если бы не сожгли пенсионерок и школьников, они бы захватили власть". Ну да, само собой. "Белогвардейцы пытались убить товарища Ленина".

Это просто 1917 год, когда привыкшие жить в какой-никакой Европе русские горожане, смотря на ррреволюционную матросню, думали "Не могут же они!" Пока не узнали, что и могут, и будут, и еще такое могут, что вы и представить не можете. Сходила тетя Зоя на митинг против большевиков - опознавали по зубам. И сейчас ужасаются - как украинцы могут гордиться таким? А чего ррреволюционной Советской власти не гордиться успешной борьбой с контрреволюцией? Чай не царизьм, кончилась Восточная Европа, добро пожаловать сначала в Латинскую Америку, а потом и в Африку.

"Ой, трагедия! Ой, горе!" - нет, это не "трагедия", а акция прямого политического террора, закончившаяся впечатляющим успехом. И борются с политическим террором не рассказами про "нас не запугать", а несколько другими методами. Спросите у русских офицеров, в 1918 году дотумкавших что к чему и переставших брать в плен чекистов и комиссаров".

https://www.facebook.com/sputpom/photos/a.287321078022225.69487.287285068025826/829020950518899/?type=1