May 7th, 2015

kluven

От бывшей читательницы

Originally posted by unilevel at От бывшей читательницы


О Губермане.

У меня дома есть роскошный двухтомник этого... человека. Хочу найти в Израиле того, кто передаст Губерману эти книги с автографом от меня. Перешлю за свой счет. Надоело.

Более того, мы с Губерманом лично встречались. Он этого не помнит, конечно. На празднике газеты "Новая Сибирь" еще в девяностых. Ездил по корпоративам, поэтишка. Вероятно, больше не будет.

Но если Гамсуну (большому писателю, честному фашисту) его книги швыряли в рожу, то уж говнюку, прославившемуся еврейскими стишатами, сам Бог велел. Без черточки Бог. Велел. Извините.

kluven

Боязнь неуправляемой войны

Originally posted by colonelcassad at Боязнь неуправляемой войны




Главный страх для украинцев – неуправляемая война

Люди, живущие сегодня на Украине, сталкиваются с различными страхами. Если провести социологический опрос и задать вопрос: «Какой в вашей жизни существует главный страх?», то ответы многих будут предсказуемыми: страх болезни, войны, бедности, смерти и так далее. Но сейчас самое главное, чего должно бояться население Украины, – не это.
Такое мнение высказал писатель, экономический и политический эксперт Константин Щемелинин. По его словам, война, которая происходит сегодня на территории Донбасса, является управляемой, то есть существует внешнее воздействие. Однако всегда имеется вероятность того, что конфликт может перерасти в хаотичный и неуправляемый процесс, который приведёт к непредсказуемым последствиям.

«Согласно теории гражданской войны, нынешний конфликт на Украине является войной, управляемой зарубежными странами, но этот факт не означает, что борьба не может разрастись до такой степени, что станет неуправляемой, то есть сражения на Украине станут развиваться согласно логике обычной гражданской войны. Пока война является управляемой, можно надеяться, что она завершится при общем уровне погибших и умерших солдат и мирного населения от боевых действий, голода, террора, болезней, ран, обморожений и прочего порядка 200-300 тысяч человек. Но если война выйдет из-под внешнего управления, тогда она вполне может завершиться при общем уровне потерь солдат и мирного населения от всех причин порядка от 400 тысяч до двух с половиной миллионов человек», — рассказал эксперт.

По словам Щемелинина, управляемая война, которая сейчас идёт в зоне так называемой антитеррористической операции, не столь кровопролитна, как обычная война. Он отметил, что украинцы боятся, что война выйдет за существующие рамки и развёрнётся в их родном городе.
«Как видно, идущая ныне управляемая война является значительно менее кровопролитной и разрушительной для Украины, нежели возможная обычная гражданская война, поэтому главный страх для населения страны – это чтобы идущая управляемая гражданская война не переросла в неуправляемый из-за рубежа конфликт», — закончил эксперт.
Ранее Щемелинин отметил, что на управляемую войну имеют влияния страны Запада, поставляющее военную технику Украине, страны, которые гарантировали «Минск-2» (Германия, Франция, Россия). Та же Белоруссия влияет на войну, организовав площадку для «Минск-1» и «Минск-2».

http://dnrespublika.info/ehkspert-glavnyjj-strakh-dlya-ukraincev-neupravlyaemaya-vojjna/ - цинк

PS. Автор конечно полностью прав, говоря о том, что в условиях перехода войны в слабоуправляемую или неуправляемую стадию, как это произошло в Ливии или как это сейчас происходит в Сирии и Ираке, кол-во жертв неизбежно увеличиваются, так как помимо жертв идущих боевых действий или этнических/религиозных/политических чисток, к общему скорбному списку неизбежно добавляются жертвы молекулярного террора, безграничного криминала и распад социума на отдельным территориях. Неуправляемая гражданская война по сути ведет помимо прочего к распаду государства, а катастрофа любого государства как правило влечет за собой большую кровь.

На текущем этапе войны на Украине, гражданская война носит по факту управляемый двухуровневый характер - есть формально две стороны конфликта + есть 3 основных зарубежных игрока (США, ЕС и РФ) оказывающих то или иное воздействие на ход гражданской войны и несколько второстепенных игроков с ограниченной субъектностью (Польша, Румыния и т.п.) пытающихся использовать идущую гражданскую войну в своих локальных интересах. В целом, с учетом отсутствия реальной международной субъектности у Украины (Порошенко столь же "свободен" в своих решениях, как и а Захарченко с Плотницким) ход и исход гражданской войны на Украине будут определять операторы процессов, а не разделенный на враждующие лагеря народ бывшей Украины.

Страх хаотизации и переноса боевых действий с Донбасса на другие регионы Украины (что довольно вероятно) с одной стороны понятен (хатаскрайниество неистребимо), но с другой стороны, потоки гробов с Донбасса и падение социальной сферы как бы уже затронуло тех, кто расчитывал спокойно пересидеть гражданскую войну, хотя ее последствия затронут подавляющее большинство граждан бывшей Украины. Кому то гроб с сыном придет, кому то потяжелевшие платежки за коммуналку. Украинское "колесо фортуны" в царстве "одноруких бандитов".

Автор конечно несколько пессимистичен даже в своем "оптимистичном прогнозе". 200-300 тыс. погибших конечно не исключенный вариант, но не обязательный. За год войны на Украине погибло порядка 55-57 тыс. человек (военные с обеих сторон + гражданские + граждане иностранных государств). 200-300 тыс. это уровень распада государства с попутными этническими чистками и эпидемиями, так как только за счет убийства солдат на фронте, такая цифра попросту не наберется - нет столько солдат и даже за 2-3 года столько солдат не убить. Это как раз уровень массового убийства гражданского населения, что на данном этапе представляется маловероятным (имеется ввиду именно убийства десятков тысяч гражданских, а не текущий уровень, когда жертвы считают десятками и иногда сотнями).

Тем не менее, страх таких апокалиптических сценариев вполне понятен и вполне можно допустить, что некий процент граждан всерьез считает, что лучше уж такая война, нежели системный БП. Но проблема в том, что от самих граждан, которых в том числе гонят на убой в рамках очередной мобилизации (в Новороссии есть серьезное отличие, там война дело сугубо добровольное), мало что зависит. Потеря управляемости процессом может произойти на уровне операторов и хаотизация гражданской войны вполне возможна даже в том случае, если ее участники хотят сохранить возможности "рулить процессом". История с Талибаном и ИГИЛ показывает, как управляемые войны легко могут скатится в состояние полного хаоса, где передвигаемые "гроссмейстерами" фигуры начинают просто сбрасывать с доски. И вот тогда для населения начинается настоящий ужас, который в мирное время никто и близко не мог представить. Да и и военное время на первых порах думалось, что обойдется. Сирия в этом плане особенно красноречива. Кто еще лет 5 назад мог подумать, что там образуется такая кровавая каша? И современное мировое сообщество, даже видя кашмар происходящего, все это проглотит как проглотило уже немало человеческих трагедий.
И никого уже не будет волновать, что все это формально началось с протестов против ничего не значившей бумажки, которую не подписал Янукович.

В этом плане, управляемость войны на Украине с одной стороны обеспечивает некие рамки, ограничивающие жертвы и разрушения (а они могут быть намного больше, например в сценариях с прямым военным пристутсвием и участием РФ и НАТО), но с другой стороны - стороны гражданской войны помимо своих противоречий, становятся заложниками противоречий основных операторов и их субъектность остается весьма ограниченной, что и приводит к консервации  и затягиванию гражданской войны (так что при средней интенсивности гражданской войны, жертв в конечном итоге может оказаться больше, чем если бы она разрешилась более жестко, но быстрее), когда стороны не обладают должной политической субъектностью и возможностями, чтобы самостоятельно договорится без участия внешних сил и следовательно ключи от окончания гражданской войны находятся не в Киеве или Донецке (это скорее объекты), а Москве, Вашингтоне и Брюсселе.

А страна, в которой на момент начала войны проживало около 45 млн. человек, в рамках второго уровня конфликта, будет расплачиваться за отсутствие политической субъектности территориями и жизнями людей, что впрочем в истории далеко не редкость, когда малые или слабые государства становились жертвами более глобальных противоречий Великих Держав, что можно было наблюдать как в доимпериалистическую эпоху или в эпоху "развитого империализма" или же современном издании "неоимпериализма", который прикрывают различными благозвучными эвфемизмами.

Впрочем, хотелось бы надеятся, что в случае с Украиной число жертв гражданской войны не достигнт тех мрачных цифр, о которых пишет Щемелинин.

kluven

Отрезанный ломоть

Originally posted by loboff at Отрезанный ломоть


Всю последнюю неделю моя украинская лента чтения бурлила и пузырилась по поводу эпического "спасения" украинцев в Непале. Т.н. "пророссийские" украинцы, типа Юрасумы или Роджерса, гневно обличали и высмеивали ново-украинские власти. Ново-украинские же патриоты либо пытались как-то смягчить позор, либо наоборот - посыпали голову пеплом, мол, вот стыдобище так стыдобище. И очень даже нередкими были голоса о том, что теперь и у россиян будет повод позлорадствовать и позубоскалить. Ну, типа как сами укро-патриоты зубоскалят по поводу и без, устраивая всеукраинские истерики о каких-нибудь ничтожных блинах с лопаты.

Однако же, опасения ново-украинцев не оправдались: россияне и на эту войну не явились тоже. И явно ведь не из каких-либо моральных соображений - как весь прошедший оно год и было, в общем-то - ибо не в русском характере скакать по костям и издеваться над погибшими, в отличие от (как оказалось) украинских братьев-не-братьев. Но в данном-то случае ни о какой пляске на костях даже речь не шла, так что моральные соображения тут побоку. И тем не менее, никакого массового высмеивания украинского эпик-фейла с российской стороны даже близко не случилось. А случилось нечто гораздо более оскорбительное: россияне этого эпик-фейла попросту не заметили.

Почему оскорбительное? Ну, это ведь если хорошее что игнорируют, то это значит "из зависти". А если не замечают плохого? С точки зрения ново-украинца, являющегося пупом земли, вокруг которого весь мир и вертится, это - попросту немыслимо. Как это не заметили? Как ТАКОЕ вообще может быть? Это наверное очередной хитрый план Путина, и им всем (то есть ВООБЩЕ всем) запретила на эту тему распространяться пресловутая кровавая гэбня. Потому что как иначе ЭТО им ВСЕМ может быть не интересно? КАК они могут не злорадствовать? КТО позволил?!

А вот так - просто не интересно. Не только блогеры, но и окружающие меня здесь люди все эти дни обсуждали гораздо более актуальные для себя новости: продули в хоккей Штатам, появились фото "Арматы", объявили зарплату Сечина. Хоккеисты, соответсвенно, мудаки; "Армата" ни фига не красивая, с Т-90 никакого сравнения; ну, а с 15-ю лимонами и точно что взятки без надобности...

Даже сам Непал как таковой - и то вызвал гораздо более живую реакцию. Потому что кошмар. Потому что люди. Потому что трагедия. Да, далеко. Да, чужие. Но люди ведь. Одессу прошлогоднюю вспоминали, с желваками и недобрым таким огнём в глазах. А вот про позор украинского МЧС - ни слова. Специально интересовался: "Слышал историю? Вот так-то и так-то. И чё думаешь?" Ответ немного предсказуем: "Тёмыч, эти придурки СТРАНУ ПРОСРАЛИ, ну, и чему ПОСЛЕ ЭТОГО там вообще можно удивляться?" - и при этом практически равнодушно, как обыденная и скучная констатация факта.

То есть да, господарищи ново-украинцы - вы именно что неинтересны. Отрезанный ломоть. Что-то типа ещё одной Польши, в которой дня не проходит, чтобы не вспомнили о коварной России и её коварных замыслах. О России, которая сама по себе о Польше поминает разве что пару раз в год, да и то с откровенной ленцой, мол, чего вообще о придурках языки об зубы бить? Вот где-то такое же, крайне периферийное внимание у россиян вызываете и вы. Вас попросту нет в повестке дня. Вы ничто. Нихиль. Нофин.

Русских волнуют русские же в Украине - Крым, Донбасс - там, где живут свои. И война в Донбассе поэтому для них практически личная война и личная трагедия. Правы они в этом, не правы - это другое дело. Сама постановка вопроса о том, что воюет одна разновидность украинцев с другой, вызывает попросту непонимание: "Чушь несёшь, чувак! Там такие же русские, как и мы, ты чего? Ты хоть на себя посмотри - ну, какой из тебя нафиг хохол?!" Переубеждать бесполезно. А скорее всего - и не нужно.

Прочих (то есть россиян как таковых) - волнует то, что волнует в данный момент товарища Путина и телевизор. А так как товарищ Путин и телевизор всё время меняют концепцию, и волнуют их всё время совершенно разные вещи - от Новороссии до территориальной целостности Украины, - то и россиянина братья-не-братья колышат в том же диапазоне. В разбросе от "пусть отдадут наши русские земли, а сами валят в свои европы" до "а чего мы им газ до сих пор продаём, и вообще, где наши деньги?"

Украинцы же как таковые в России не волнуют никого. Непальцы - и те роднее, и тех жальче, даром что "чурки узкоглазые". Даже "пиндосы", если не дай Бог с ними что случится ненароком - и тех будет жальче. А "вот этих" - ну, чего о них говорить-то? И не жалко, и не стыдно, и не заметно. Помер Максим - да и хрен с ним.

Дмитрий Евгеньевич, кстати, и этот тренд прочувствовал более чем. Он ведь и вообще человек с какой-то чрезвычайно, до мистики оголённой нервной системой, напрямую подключенный к ноосфере. Вероятно, именно поэтому он настолько желчен, злобен, и порой неприятен до отвращения - ибо сообщает новости из завтрашнего дня, которые для дня сегодняшнего попросту шокируют. Вот и в своём последнем посте он именно что выдал апологию прощания с украинством: хороним братьев-не-братьев заживо, нет таких больше в русском поле зрения.

Ибо не то чтобы дрянь человечки, не в этом даже беда, а попросту и вовсе до человечков не доросли. "Арматами" по ним пройтись, вот цэ любо, заодно спасти немногих оставшихся там русских, и своё вернуть. Но чтобы как-то там волноваться об этих... Да ну их, в самом-то деле! Свой путь в "перерепенки" с "довгочхунами" они сами выбрали, никто не неволил. Ну, вот пусть теперь и хлебают своё, по полной и с лихвой.

Несправедливо? Зло? Гадко? Да, несомненно. Но это именно что привет из будущего десятилетия, когда подобное отношение к не-братьям будет уже лишено хоть какой-то эмоциональной окраски, и станет просто скучной нормой восприятия - по отношению ко всему, что к тому времени останется от Украины.

* * *

> Украинцы же как таковые в России не волнуют никого.

Так НИКОГДА НЕ ВОЛНОВАЛИ. Меня в начале 90-х любознательно справшивали какой алфавит используется в мове - славянский или латинский. И это был человек с почти высшим образованием.

Совершенно верно написал у Галковского gurianoff:

Вот, например, в укросрачах НА РУССКОЙ СТОРОНЕ, в основном участвуют люди, которые жили/имеют родственников на Украине.
Остальным русским - на Украину глубоко фиолетово (я замечаю это по Рязани, Иркутску). Вообще, са-а-а-авсем. Т.е. вроде родственный народ, но "предали в 1991-ом", "хитрые и ленивые", "хуже жидов", "любят халяву и хвастаться".
Большинство "знатоков" скажет что упрощение, обобщение и не объективное мнение. Но по моим наблюдением это мнение большинства русского народа: "Захотели незалэжности? - Пусть кувыркаются!", "Независимость - ЗА СВОЙ СЧЁТ!".
Так что это мы полукровки и как-то связанные с Украиной (хоть проездом) - что-то переживаем, спорим, любим, ненавидим. Остальные в основном равнодушны.

* * *

Во Франции коллегу спросили, а правда ли, на Украине идет война, и правда ли туда вторглись войска Путина, после чего пожелали победы над исламистами. :)

Это пригороды Ниццы.
kluven

Кстати еще пара забавных заметок либерального толка:

Originally posted by kouzdra at Кстати еще пара забавных заметок либерального толка:


Про псакции и проч:

Санкции — это красиво, для избирателя, они бьют по финансовому сектору и ряду других отраслей экономики Европы, но не очень сильно, нам они почти никак не мешают. Все, что произошло с российской экономикой (помимо ее долгосрочного падения в связи с тем, что она очень неэффективно сделана), это нефть. Санкции не влияют.

— Как не влияют? Путин называл потери — 160 миллиардов долларов — из-за санкций.

— Если Путин это сказал, значит, он неправильно информирован. Краткосрочный эффект от санкций близок к нулю. Теоретически, если еще десять лет будут держать санкции на предоставление денег, это повлияет, потому что рано или поздно деньги будут нужны. Сейчас пока не нужны.

— То, что нас от финансовой системы отгородили, разве не действует?

— Нет, не действует.

— Когда нет возможности занять денег…

— А нам не надо пока — у нас, наоборот, экспорт капитала и позитивное сальдо торгового баланса, нам не надо занимать. У нас внешний долг за год уменьшился на 130 миллиардов долларов, и никакого негативного эффекта, наши резервы сократились втрое меньше.


И про типа "путь на запад":

Антироссийские настроения с американской стороны, согласно недавнему опросу, растут: лишь 24 процента американцев положительно относятся к России. Связано это в основном с тем, что рухнула их надежда на перевоспитание нашей страны. Им казалось, что система признала свое поражение, встала на западный путь развития в 90-е годы, были неудачи, зигзаги, но все-таки Россия двигалась в этом направлении. Сейчас стало ясно, что наша страна не хочет копировать эту модель, особенно в ее политической части.
...
К Китаю в США нет и не было никакой враждебности (в отличие от России), к нему практикуется другой подход. Мы для них — европейцы, которые не хотят быть европейцами, а китайцы не хотят быть никем, кроме как китайцами


Любопытно не столько содержание текстов (откровений там особенных нет), сколько как и в случае с предыдущим интервью, то что в нашем "условно-либеральном" секторе кажется начали расставаться с иллюзиями на тему "европеизации РФ" и "интеграции в Европу" - и начали продумывать вопрос "что дальше".

Хотя можно было бы догадаться и раньше было.
kluven

Международная инспекционная группа,- по сути шпионы Киева

Originally posted by limonov_eduard at Международная инспекционная группа,- по сути шпионы Киева

Пока нацболы сидят под замком в ДНР,
в Донбассе начала работать международная инспекционныя группа.
По поводу этого выразил свой восторг Киев и осторожную поощрительность выразила Россия.

Группа состоит из военных различных стран, которая будет две недели колесить по Донбассу и проведёт "верификационные мероприятия". (Так теперь называют открытый шпионаж ).

"...группа во главе со специалистами из Дании, в состав которой также входят представители Канады, Молдавии и Польши". - уточняют СМИ.

Все - враги России, уточняю я.
Канада, - потому что там проживает влиятельная и многочисленная украинская диаспора.
Молдова - потому что стремится в ЕС и в НАТО.
Польша - потому что Польша - исторический соперник России, пораженец Истории, наш вечный злопыхатель и исторический враг. Польша ради ненависти к России готова не помнить о Волынской резне, когда десятки тысяч поляков были вырезаны украинскими "героями" УПА.

Всё то, что высмотрят эти "инспекционная группа" на территории ДНР и ЛНР, а именно, расположение и количество войск, их вооружение, укрепления, - всё будет представлено киевской стороне широким жестом прямо киевским военным на столы.

Россия почему согласилась на подобный состав "инспекционной группы" ?
Думаю по слабости характера руководителей страны.
И уж очень хочется освободиться от проблемы Донбасса.

Я, - Эдуард Лимонов.
kluven

Топы и рейтинги

Originally posted by el_murid at Топы и рейтинги

"Форбс", любящий различные рейтинги , выпустил список топ-2000 ведущих компаний мира. Есть там и российские. Российская экономика представлена нефтегазовыми предприятиями, банками, ритейлерами. Там же сотовый оператор Мегафон, Ростелеком и Майл.Ру. Промышленность представлена предприятиями низкого передела - Русал, Мечел, Северсталь. Там же Московская биржа, ИнтерРАО - всего 20 компаний. Ровно 1% от общего количества.


Это, собственно, и есть примерный показатель нашего участия в мировом разделении труда - сырье и перекачка средств за него на внешний рынок. Обратный процесс - накачка страны импортным товаром, убивающим свое собственное производство - представлена ритейлом. Хватило двух десятилетий, чтобы мощную промышленную державу низвести до уровня бензоколонки с кассой и минимаркетом. И всего-то потребовалось: поменять управляющих и систему оплаты их непосильного труда.

За те же самые 20 лет Китай, который в 1995 году только-только стал оправляться от политики "скачков" и с трудом ликвидировавший за 5 лет до этого попытку государственного переворота и "цветной революции" на площади Тяньаньмэнь, совершил рывок от нищей и отсталой окраины до одного из лидеров мировой экономики. И там тоже - оказалось достаточным сменить управляющих и их мотивацию.

Все эти топ-листы несколько условны хотя бы потому, что составители пользуются не интегральными показателями, а весьма упрощенными и однозначными, однако позволяют проводить сравнения и оценивать страны мира, что называется, в разрезе. Во всяком случае, у нас поводов для гордости крайне мало - выводы слишком неутешительные. Моноэкономикам не нужно большое количество персонала, значительная часть населения в них является непродуктивной обузой, и поэтому объективная логика подводит руководство таких стран рассматривать "непродуктивное" население как избыточное и излишнее. Что бы ни говорилось на камеру.
kluven

"Агенты ФБР написали друг на друга 9 миллионов доносов"

Originally posted by novy_chitatel at Про радикалов


Американская радикальная левая организация - Социалистическая Рабочая Партия - была инфильтрирована ФБР до степени полного абсурда.

Из 2500 членов этой организации 1600 были информаторами ФБР. Эти данные были опубликованы в ходе судебного разбирательства по иску СРП против ФБР в 1971 г.
kluven

малая социология

Эксперимент: попросил нескольких сторонников теории "Гитлер и Сталин были союзниками" разъяснить, точно ли Гитлер считал себя союзником мировой пролетарской aka жидобольшевистской революции.

Полевые примеры:
http://drugoi.livejournal.com/4063629.html?thread=650453645#t650453645
http://aleks-denisof.livejournal.com/760468.html?thread=1085332#t1085332