July 2nd, 2015

kluven

Почему такие борзые, буржуазия ?

Originally posted by limonov_eduard at Почему такие борзые, буржуазия ?


Не я один задаюсь вопросом : Почему российская буржуазия (либералы то-есть) заняла такую крайнюю,непопулярную, истеричную,заядлую позицию по Украине ?

Крым они хотели бы отдать обратно ( это возможно только в случае военного поражения России ), они бравирут прокиевской позицией своей, а то и размахивают при случае украинскими флагами. То есть ударились во все тяжкие, демонстрируют истеричность и вызывающее поведение.

Ну понятно, что горечь от неудачи болотного протеста даёт о себе знать. Кусают локти от того, что не были достаточно храбрыми и быстрыми, вот всё и профукали. Подобострастно спрашивали разрешение власти на проведение акций, имея тысяч сто на улицах, шли в мэрию за разрешением. То-есть досада столкнула российскую буржуазию в крайнюю оппозиционность.

А ещё конечно же темперамент буржуазных вождей. Таких  личностей как Венедиктов, Пархоменко, Варфоломеев там, Белковский, Навальный, покойный Немцов, характеризует такая взвинченная заядлость темперамента.
Вот возьмём Белковского, он сейчас полу-серьёзно "главный специалист" на Дожде.
В прошлом скорее  человек  аполитичный, продававший свои профессиональные талантливые услуги повсюду где покупали (он между прочим приложил руку к созданию "Единства", из которого выросла потом "Единая Россия" ) превратился  на наших глазах в такого ярко выраженного либерал-революционера.
Почему ?
Темперамент несёт его ?

Или Пархоменко. Этот весь кипит злобой. И кропотливо копается в современности, добывая крохотные свидетельства имеющихся у представителей власти мелких огрехов. Диссертации нюхает...Почему так зол ? Темперамент ?

А какой задиристый свеже утренний пионерский голосок у Варфоломеева ? А как  язвителен, словно прокурор Венедиктов ! О Ходорковском уж молчу, этот не перестаёт удивлять неумной задиристостью.

Даже вполне себе тяжеловесный до сих пор Касьянов, стал ультра-радикалом и лезет на рожон...

Между тем, у них нет ни единого шанса как будто. "Проигранное дело, господа"!, вроде бы.Что ж они такие борзые ?

Так может за ними кто-то стоит, какие-то большие силы, большие деньги, а ? Вот Кудрин публично только что потребовал досрочных президентских выборов. Говорят что послал Путину чёрную метку от правящей "элиты"...
kluven

Про местные выборы на Донбассе

Originally posted by colonelcassad at Про местные выборы на Донбассе


Касательно заявлений на тему того, что местные выборы в ДНР и ЛНР пройдут по украинским законам (но не в тех случаях, когда они противоречат законам местным) вопреки всему, в том числе базовым документам лежащим в основе народных республик, а также здравому смыслу.

Вслед за вчерашним публичным отлупом от Порошенко, который послал деятелей желающих особого статуса в составе Украины в пешее эротическое путешествие, нужно было что-то делать. Ответственные лица не нашли ничего лучше, нежели заявить, что собираются выполнять минские соглашения в одностороннем порядке, так как хунта их ни в каком порядке соблюдать все равно не собирается. Тихо, мирно, сам с собой...
Собственно Порошенко и его хозяева делают тоже самое.

В целом, с практической точки зрения, такие выборы имеют такой же смысл, как и децентрализация по версии Порошенко. У хунты никак не учитываются предложения ДНР и ЛНР и положено с прибором на мирные соглашения, по поводу чего Кремль в очередной раз был серьезно озабочен. В ДНР и ЛНР, проблема любых выборов в том, что часть украинских партий и движений легальных по украинским законам (вроде "Свободы" и "Радикальной Партии" Ляшко) по местным законам запрещены. Поэтому с точки зрения украинского закона, местные выборы на таких условиях незаконны. В итоге, если местные выборы пройдут в означенные сроки, то там просто будут переизбираться местные элиты, руководство которых хунты открыто желает посадить "за сепаратизм". Можно быть уверенным, что Киев если и будет как-то это комментировать, так это выборов целиком и полностью по украинским законам с допуском всех партий, в том числе и фашистских. Никаких компромиссов тут не будет, Донбасс на Украину примут только на условиях полной и безоговорочной капитуляции.

Собственно, стороны продолжают "выполнять минские соглашения самостоятельно", причем с учетом того, что ни один из пунктов так и не выполнен, происходит имитация выполнения, которая со стороны выглядит как политический онанизм. Движение есть, прогресса нет.

Как сообщают читатели, хунта действительно отреагировала предсказуемо, назвав http://korrespondent.net/ukraine/3534815-poroshenko-otreahyroval-na-mestnye-vybory-v-dnr предложения по местным выборам, "агрессией Москвы".

"Попытки провести 18 октября незаконные, не в соответствии с украинским законодательством и критериям ОБСЕ выборы будут значить жесткую атаку РФ на минские соглашения, достигнутые 12 февраля 2015 года. Я уверен, что это будет чрезвычайно безответственно и будет иметь разрушительные последствия для процесса деэскалации напряжении в отдельных регионах Донецкой и Луганской области"
kluven

Почему в Донбассе не русские, а американские НКО?

Originally posted by colonelcassad at Почему в Донбассе не русские, а американские НКО?




Так как читатели просили периодически освещать деятельность Павла Губарева, то вот свежее интервью Павла.

Почему в Донбассе не русские, а американские НКО?

Павел Губарев, весной прошлого года ставший первым народным губернатором Донецкой области, за год успел побывать в застенках киевского СБУ, попасть под обстрел на трассе, стать фигурантом недавнего скандала со стрельбой в центре Донецка. Сейчас он, лидер «Русской весны 2014 года», не занимает никаких должностей в ДНР, сосредоточившись на собственном движении под названием «Новороссия».
Почему идея русского мира в Донбассе рискует провалиться, как на Украине создают аналог ИГ, а идея о русском мире превращается в банальный распил бюджетов, – говорит сегодня Губарев.


– Вы критикуете то, что происходит сейчас на Донбассе. Выходит, вы и при Украине были в оппозиции, и сейчас, уже при ДНР?
– Скорее, не во власти. Оппозиция – это люди у власти, не согласные с генеральным курсом. К сожалению, сейчас в наших республиках создается очередная структура-симулякр: послушная, но нежизнеспособная. Элиты, которые прежде бросили Донбасс – они ведь вернулись. На манеже, как говорится, все те же: они сейчас участвуют в создании политических сил.

– Выходит, когда глава ДНР Александр Захарченко при разговоре с жителями поселка Октябрьский говорил о «вредителях» во власти, которые саботируют те или иные инициативы, он не лукавил?
– А кто таких людей поставил? Из-за страха конкуренции Захарченко везде «посадил овощи». А потом удивляется, почему те саботируют, воруют. Да потому что они овощи! Сейчас идет война, нужны идейные люди. Так что отодвигать всех из-за боязни политической конкуренции – фундаментальная ошибка.

– За последние годы вы ощущали какую-либо поддержку из России?
– Ощущал, но не через официальные структуры, а через организации, которые и в России считались маргинальными. Например одно время я попал под влияние РНЕ Баркашова. Еще был Евразийской союз молодежи, Лимонов был активен – да, пожалуй, и все. Несмотря на то, что подобные организации были малочисленными, они были живыми, потому что несли в себе определенные идеи. И всегда, кстати, сидели без копейки. Средства получали совсем другие организации, мы их называли «профессиональные русские».

– Но ведь были прежде на юго-востоке Украины силы, которые так или иначе отражали интересы русских людей?
– Это «Русский блок», «Донецкая республика» Андрея Пургина, «Донбасская Русь», та же прогрессивно-социалистическая партия Натальи Витренко. Но у них не было никаких ресурсов, их деятельность была слабой – в отличие от Крыма, кстати: там таких движений было много, и они были успешнее.
На юго-востоке самые большие ресурсы вкладывались почему-то в «Партию регионов». Это буржуазная партия клиентского типа, в которую входили представители региональных элит и бизнес-структуры. Они между собой как-то договаривались – и через это входили во власть. Как-то я говорил с одним товарищем, который хвастал, что создал «Партию регионов». Я спросил: чем здесь хвастаться? Вы создали дерьмо, которое развалилось меньше чем за сутки. И это была партия власти!.. Сейчас Россия снова наступает на те же грабли, пытаясь влиять на Украину через элиты, через олигархов.
Но сегодня ты договорился с олигархом, а завтра власть его обанкротила. Такие договоренности не гарантируют успеха во внешней политике. Нужно создавать собственные очаги влияния – с четкой иерархией и сетевой структурой, состоящие из идейных людей, для которых русская цивилизация – высшая ценность. Но пока даже основные принципы для них не сформулированы.
Более того: процессы, происходящие сейчас в наших республиках, во многом осуществляются по тем же лекалам, по которым создавалась «Партия регионов». Проблема в том, что здесь никто толком не знает и не понимает, как делать что-то другое. Ведь есть люди, которые могут и умеют – почему бы их не позвать? Я, например, подсказать могу. Ведь борьба предстоит еще долгая, и крайне необходима сила, которую нужно формировать из идейных людей, для которых Русский мир – не просто слова. Посмотрите, как американцы работают: сами находят идейных людей, дают им деньги и средства – чтобы они продолжали делать то, во что верят. Потому что это важно для Америки. И так было все последние 23 года. А все наши якобы русские фонды просто пилят деньги. Нормальному, живому русскому человеку или группе людей там делать нечего, потому что там сидят одни распильщики.
Американцы и сейчас не прекращают свою работу в регионе, поэтому, если законсервировать республики в том виде, в котором они сейчас, ничем хорошим это не кончится. Про НКО с американской поддержкой известно всем, кроме Министерства госбезопасности ДНР почему-то. На Украине процессы тоже продолжаются: например бывший глава СБУ Наливайченко строит что-то вроде украинского ИГ, и это будет очень серьезная сила, способная сорвать любое перемирие.

– Но раз юго-восток поднялся, значит, антироссийские силы поработали там недостаточно хорошо?
– Нужно делать скидку на то, что они работали на враждебной территории, где изначально все говорили по-русски и являлись в большинстве этническими русскими. Но прошло бы еще лет 20 – и они бы победили. На сегодня мы упустили многие территории, и если сейчас этот конфликт замерзнет – спустя еще 20 лет туда уже невозможно будет зайти иначе как на танках. Следующее поколение, которое там вырастет, уже будет полностью «хайль Бандера». Даже то, что выросло сейчас, уже во многом потеряно. Яркий пример – глава «Правого сектора» Дмитрий Ярош. Он ведь из Новороссии, из Днепродзержинска, где у России на этих была фора…

– Куда в последние годы мог пойти молодой человек, живущий на юго-востоке Украины, желавший говорить по-русски, ощущать себя частью русской истории и не согласный с идеями официальной власти?
– Да никуда. Ни на госслужбу, ни в серьезную политику – до перелома, что произошел после Майдана. На Майдане все увидели настоящее украинство – хуторское, человеконенавистническое и шовинистическое. Это было высшим воплощением той идеологии. А мы вдруг оказались в тренде русских идей. Но для Москвы эти идеи – не мейнстрим. Ведь до сих пор представители РФ говорят о единой Украине, и это можно понять: дипломатия. Но нельзя понять, почему до сих пор не созданы русские НКО? Ведь это главный фронт войны сейчас. Запад активно работает – и на Украине, и с умами российских граждан, готовых отказаться от Крыма только потому, что у них зарплата на 10% сократилась.
Посмотрите на Ближний Восток, где не без помощи ЦРУ остатки исламистов – «Аль-Каиды» и «Талибана» – стали основой для очень мощного проекта. С четкой иерархией, международной сетевой структурой, основанной на религиозной идеологии и идеях социальной справедливости. ИГ – угроза прежде всего для России, оно уже пустило корни в той же Чечне, в Татарстане, и непременно покажет себя со временем. Этот проект привлекателен – даже в России молодые девушки из благополучных семей вдруг бросают все ради этих идей. А у нас нет даже понятийного аппарата, чтобы описать внятно, почему это происходит и с чем мы имеем дело. И нам совершенно нечего противопоставить. У нас нет того, за что русский человек мог бы пойти на смерть, нет внятной идеологии для молодых поколений, связанных с Россией и Русским миром.

– А что для вас Украина?
– Мне как историку по образованию на этот вопрос ответить очень просто. Это солянка из территорий, слепленных совершенно случайным образом. До революции 1917 года нет ни одного документа, где было бы написано, к примеру: «Стецько Остап Иванович, украинец». Малоросс – есть, русин – есть. А украинской идентичности нет. Она была искусственно сформирована в Галичине. До 17-го года Галицкая Русь считалась пятой колонной Москвы в Австро-Венгрии. Русские купцы финансировали свои НКО – помогали церкви, выдавали деньги на печать, поддержку издательств, выпуск газет, создание клубов и так далее. Австро-венгерские правящие круги очень сильно этого опасались и поступали так же, как поступают правители независимой Украины – гнобили все русские организации. Вот тогда и был создан некий идеологический конструкт, построенный на отрицании всего русского.
Эта идеология – изначально мелочная, хуторская; весь украинский национализм – крестьянский, вышиваночный, по принципу «вот на моем хуторке будет украинское национальное государство, а заграница нам поможет». Если убрать из этой идеологии русофобию, там ничего не останется. Со стороны кажется, что украинский народ на данный момент един как никогда – но это больше похоже на коллективное помешательство.
Что интересно, с ходом истории ничего не меняется: все, что происходило в Галицкой Руси в плане замены идентичности – происходило и у нас, в Донецкой области. Когда я учился на истфаке, у нас был подпольный кружок, назывался он «Клуб любителей Новороссии». Мы собирались в общежитии и обсуждали исторические темы. Нам сверху навязывали украинский дискурс, а мы старались переломить это и вступали в ожесточенные споры с преподавателями на лекциях и семинарах. И, как правило, выигрывали, потому что аргументы были сильные, и источники мы хорошо изучали. За это мы испытывали давление со стороны руководства университета, нас выселяли из общежитий, через плохие оценки пытались исключить из вуза. Именно в то время я, кстати, впервые столкнулся с украинскими радикалами. Это был 2000 год, против нас выступали украинские наци, у которых были и деньги, и информационные площадки. Мы с ними дискутировали и один раз даже подрались. Сейчас они все с оружием в руках на противоположной стороне.

– Вы брали свои идеи из исторических книг. Но ваши оппоненты – преподаватели – читали те же самые книги. Почему могло возникнуть такое расхождение?
– Все дело в интерпретации источников. Например Киевская Русь в украинских учебниках считается периодом первой украинской государственности. Но подождите, Русь была просто «Русь». Приставка «Киевская» введена значительно позже, чтобы как-то обозначить тот исторический период и отделить от других периодов. Впоследствии столицы менялись, до Московской Руси была, например, Владимирская. Так вышло, что именно москвичи смогли получить добро у Орды на сбор дани с удельных княжеств, пилить под это дело деньги и за счет этого усиливаться, и что? Это, получается, другой народ, поработивший остальных? Да нет же, это были те же люди, одной династии. Как так получилось, что Ярослав Мудрый – украинец, а его родственник Юрий Долгорукий – вдруг клятый москаль, который сжег столицу Украины?..
Хочу заметить, что мы были не против украинской культуры, ее-то как раз можно и нужно изучать – как язык, так и литературу. Хотя лично я считаю самой ценной частью украинской литературы то, что создано в советский период. То есть у нас не было отторжения украинства культурного – но было отторжение украинства политического, когда речь заходила об отрицании всего русского.

– Оглядываясь назад, что бы вы сделали иначе?
– Если говорить про последний год – то, наверное, не нужно было пытаться выстраивать консенсус, а надо было гнуть свою линию и действовать более решительно. А если заглянуть на несколько лет назад – там я, наверное, ничего бы и не изменил: есть глобальные условия, над которыми один человек не властен. Единственный момент, когда и один в поле воин – это на изломе событий: тогда от личности завит крайне много.
А вообще я считаю, что путь впереди еще очень долгий, России скоро придется отвечать на куда более серьезные вопросы, чем война в Донбассе. А адекватных ответов, увы, сейчас нет.

http://publizist.ru/blogs/107374/9810/- - цинк

kluven

Новости из ДНР

Originally posted by ua_katarsis at Новости из ДНР


Краткая выжимка фактов из писем моих знакомых, проживающих в "республике ДНР", которая во имя партнерских отношений с Порошенко не признана Кремлем.
Стали возвращаться местные жители из РФ. Довольно немалое кол-во, что позволяет судить о тенденции. Среди моих знакомых это примерно 2/3 от уехавших, что позволяет говорить о тенденции.
Основные причины возврата под бомбежки и блокаду:
- Недружественный режим работы ФМС с "экс-соотечественниками", не в пример службам ФРГ и Израиля.
- Для поселений предлагаются удаленные районы страны.
- В работе часто обсчитывают, пользуясь нелегальным статусом беженцев.
Моральный климат можно охарактеризовать как угнетенный. Порошенко и ВСУ ненавидят за АТО, но и разочарование в "русском мире" наступает все сильнее.
* * *

- Разочарование тут еще сильнее будет проявляться. Работы нет, цены космос, бомбят.

- Главное, нации нет. Ей только предстоит родиться.

- Про "гостеприимную" Россию можно целую книгу написать, столько историй от вернувшихся. Переселиться смогли только те, у кого были деньги. Как всегда.

- Увы, у кого были родня и деньги. Остальные оказались бедными родственниками. Да даже не родственниками
Просто у у меня много знакомых кто по алии уехал в "землю обетованную", кто в Германию
Ну нет нигде такого скотского отношения к соотечественникам-только в Ресурсной Федерации!

- +1... в Луганске аналогичная картина. эрэфию и эрэфян поминают лихом почти все вернувшиеся, даже с малолетними детьми-инвалидами на руках, после скитаний по паре регионов, с лагереми для беженцев... дома лучше. впереди упоротые фашики, за спиной упоротые предатели, так и выживаем.

- Конец света в конце тоннеля.
kluven

Годовщина

Originally posted by el_murid at Годовщина


Через пару дней будет очередная годовщина - причем годовщина крайне знаковая - событий войны на Донбассе. В ночь с 4 на 5 июля прошлого года Славянск был оставлен ополчением. Событие до сих пор вызывает неоднозначное толкование, которое усугублено откровенным заказом на дискредитацию Стрелкова. Мотивы этой дискредитации не вижу смысла обсуждать - олигархи России и Украины, а также поддерживающий их обслуживающий слой смертельно боятся людей, которые имеют не только свое суждение, но и готовы отстаивать его. Методы дискредитации тупы и банальны - ложь вперемешку с тотальной безграмотностью, однако они работают, в особенности на людях с сублимированным фрагментарным мышлением.

Ополчение Славянска стало заложником предательства Кремля, как и весь Донбасс. Фактически после 11 мая, когда стало ясно, что Москва не признает итогов референдума, а лишь "уважает" их, восстание оказалось обречено, так как с самого начала было ориентировано на крымский сценарий. Никто не мог предполагать, что президет Путин, в марте грозно предупреждавший о неприемлемости применения силы против мирного населения, уже в мае трусливо спрячется на несколько недель, а нацисты Киева, все больше смелея от безнаказанности, перейдут от стрелкового оружия ко все более смертоносным системам вооружения, которые они будут применять по площадям. Именно тогда и родились всевозможные хитрые планы и прочий пропагандистский мусор про грозное русское молчание и тому подобная чушь.

Collapse )

kluven

Курс в Украину! Хотя бы частями)) Свершилось! Конец озабоченностям!

Originally posted by lexpartizan at Курс в Украину! Хотя бы частями)) Свершилось! Конец озабоченностям!




ОРДиЛОсОСы настолько хотят в Украину, что намерены выполнять Минские соглашения самостоятельно. Даже если Украина их выполнять не собирается и посылает куда подальше. Ополчение размазывает по чумазым физиономиям скупые мужские слёзы и их можно понять. В конце концов целый год уже воюют, чтобы в Украину приняли. А Порошенко, подлец, не берёт.
Но бравое ополчение веры не теряет и готово войти в Украину по частям. Начать решили с Широкино. Далее обещали подтянуться и другие населённые пункты.
Хоть чучелом, хоть тушкой. Лишь бы в Украину.
Кассаду, как аналитику, отдельный привет))
_____________________________________________________________________________________________________
Свершилось! Наконец-то ушли в прошлое озабоченности и обеспокоенности!
Кремль возмущён! Это неприемлемо!
Слава Богу, дожили! Правда, тут нужно чётко разделять. Убийство десятков тысяч русских, конечно, немного беспокоит и заботит Москву. Но не сильно. Как-то пообвыклись за год. Нехай лютуют. Нам-то что. Это суверенное право Украины. Но санкции Финляндии к господину Нарышкину просто за гранью! Хватит это терпеть! Кремль возмущён отказом Финляндии пустить Нарышкина. И даже посла Финляндии на ковёр вызвали с требованием объясниться! Вы помните, чтобы, например, 2 мая вызывали на ковёр украинского посла? Я -нет.
Кстати, зацените прошлогоднюю речь Нарышкина, на которую "патриоты" не обращали внимания, считая это действиями "пятой колонны", а не политикой русского народа по отношению к соотечественникам. Но это была вовсе не 5-я колонна)) Как мы все были слепы.


kluven

Это Украина

Originally posted by colonelcassad at Это Украина




Грузинская диаспора судя по всему собирается резко усилить накал происходящего на Украине бреда.

Плюс Порошенко намеревается внести диктаторский закон.

Петр Порошенко намерен запретить ношение масок-балаклав в мирное время.
Об этом он заявил на совещании с руководителями силовых структур в помещении Львовской госадминистрации.
«Во время совещания президент сообщил, что внесет представление в Верховную Раду о запрете хождения в балаклавах в мирное время» — передает агентство.

http://rusvesna.su/news/1435844397 - цинк

Можно лишь напомнить, что запрет на ношение балаклав входил в "диктаторские законы Януковича", что "демократической общественностью" подавалось как невероятное наступление на свободу слова и демократию. Но теперь, черное стало белым. Тут можно протестовать против ношения балаклав, тут неможно...

Могу лишь напомнить один смешной прошлогодний текст на тему.

Ограбленный и раненый в Киеве гражданин США заявил: "Я не понимаю, почему люди допускают, чтоб все бегали в балаклавах, это невозможно в Америке, это невозможно в Европе. И эти балаклавы должны быть запрещены. И люди в балаклавах должны быть арестованы. Это главная проблема Украины сейчас", - сказал он.
Конечно я выражаю сожаление, что в Украине пострадал иностранный гражданин, но предложение американца запретить балаклавы - верх политической безграмотности. Во-первых ходить в балаклаве - это красиво. Во-вторых, человек в балаклаве более свободен и поливариантен по отношению к окружающим и более смел в поступках. В-третьих, предложение запретить балаклавы может сделать только тот, кто поддерживает диктаторские драконовские законы от 16 января и значит, по своей сути, является диктатором или драконом. Вот мне представляется более конструктивным не запрещать маски и балаклавы, а наоборот, принять закон, которым обязать всех носить балаклавы. С закрытыми лицами общество станет более раскованным и демократичным. Например, судьи не будут бояться принимать справедливые решения, если их всех одеть в балаклавы. Их даже не нужно будет люстрировать. А если балаклавы одеть на всех членов правительства и депутатов, то вообще не будет понятно, кто именно внес плохой бюджет, а кто в парламенте нажал чужую кнопку.


http://glavpost.com/post/15dec2014/blogs/8605-andrey-portnov-predlozhenie-zapretit-balaklavy-verh-politicheskoy-bezgramotnosti.html - цинк

И отдельно "Гимн Укропа".
Лицам с неустойчивой психикой лучше не смотреть.



kluven

Под маской - мурло фашиста

Originally posted by wg_lj at Под маской - мурло фашиста


Читаю на днях одну интеллигентную книжку (*) о Праге, автор прямо брызжет на страницы эрудицией, весь такой культурный и тонкий – Кафка, Музиль, Бретон и т.п.
И вдруг про советских солдат в Праге в 1968 году – «монгольские физиономии». (**)
Прямо как из известной брошюры «Унтерменш» окатило.
Вот так всегда, как речь заходит о России, маска культурного европейца спадает, и вылезает мурло недобитого фашиста.

(*) Книга итальянского автора Анджело Мария Рипеллино – «Магическая Прага».
(**) Редакторы ("Издательство Ольги Морозовой", Москва) почуяли, что тут пахнет плохо, "вертятся на лаваше" и объясняют в примечаниях, что эта реплика вызвана якобы тем, что "пражане удивлялись многонациональному составу Советской армии".

kluven

"Нужно срочно выводить имущество из-за рубежа".

Президент Союза третейских судов Алексей Кравцов — о последствиях отказа России от выплат бывшим акционерам ЮКОСа.

На минувшей неделе во Франции и Бельгии начались аресты российского имущества. Эти страны, к которым могут присоединиться Великобритания и США, начали исполнять решение третейского суда в Гааге по иску бывших акционеров ЮКОСа. О том, какие возможны сценарии развития событий, "Огонек" расспрашивал Алексея Кравцова, председателя Арбитражного третейского суда в Москве, президента Союза третейских судов


http://kommersant.ru/doc/2753260


О том, какие возможны сценарии развития событий, "Огонек" расспрашивал Алексея Кравцова, председателя Арбитражного третейского суда в Москве, президента Союза третейских судов

— Алексей Владимирович, объясните, что происходит? Почему начались аресты нашего имущества?

— Почти год назад, 28 июля 2014 года, было объявлено решение третейского суда в Гааге по иску ЮКОСа. Россия должна была заплатить 50,02 млрд долларов (с учетом процентов сумма уже выросла почти до 51 млрд). У истцов было два пути: либо потребовать деньги у России, либо искать российское имущество в других странах и просить о его аресте. Они прошли оба. В минувшем ноябре обращались к российскому правительству, но получили отказ. Мы заявили, что не будем исполнять решение третейского суда в Гааге. Тогда в мае представители ЮКОСа, имея на руках третейское судебное решение, обратились в государственные суды Франции и Бельгии и получили исполнительные листы для взыскания суммы через арест нашего имущества. Иначе говоря, Россия не исполняет решение Гаагского суда, но его исполняют Франция и Бельгия, вскоре к ним присоединятся США, Великобритания и ряд других стран.

— А мы обязаны исполнять это решение?

— Есть Европейская конвенция о внешнеторговом арбитраже 1961 года, подписанная практически всеми странами, участвующими в мировой торговле, в том числе и СССР. Конвенция предусматривает, что экономические споры могут рассматриваться не только в государственных, но и в третейских судах. Ранее, в 1958-м, в Нью-Йорке была принята Конвенция о признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений, и наша страна ее тоже подписала. В данном случае мы являемся ответчиками по иску ЮКОСа, и решение третейского суда уже исполняется.

— Президент Владимир Путин обосновал наш отказ от исполнения этого решения тем, что Россия не ратифицировала Европейскую энергетическую хартию. Какая связь между хартией и решением суда?

— Президент совершенно правильно сказал, что хартия не ратифицирована Госдумой, хотя и была подписана Россией. А в юридическом мире есть понятие "конклюдентные действия". Это действия, которые подтверждают наличие обязательств, то есть даже если какой-либо международный договор не подписан, но страна его выполняет, значит, она его признает. В хартии есть раздел IV "Разрешение споров". В соответствии с этим разделом иск ЮКОСа и был подан в третейский суд в Гааге. Мы прошли всю предусмотренную хартией процедуру предварительных разбирательств, включая выбор арбитра и юридических фирм, которые защищали наши интересы. И когда мы теперь заявляем, что решение исполнять не будем, это выглядит странно. Ведь до сих пор мы обязательства по хартии исполняли.

— Сам иск был принят в международное арбитражное производство аж 10 лет назад. Кто в 2005 году занимался этим процессом?

— Правительство РФ, которое возглавлял тогда Михаил Фрадков, и конкретно Министерство юстиции под руководством Юрия Чайки.

— Могли мы тогда отказаться от участия в процессе?

— Да, но проблемы все равно были бы. Если так рассуждать, то Советскому Союзу не стоило подписывать Европейскую конвенцию о внешнеторговом арбитраже. А там записано, что неявка на заседание третейского суда лиц, надлежащим образом уведомленных, не является препятствием для разбирательства. Значит, если третейский суд признал за собой компетенцию рассматривать этот спор, явятся или не явятся стороны, для него несущественно.

— В чем суть претензий акционеров ЮКОСа и почему суд в Гааге их признал?

— В Энергетической хартии есть одна очень размытая формулировка, которая говорит о том, что страны — участники хартии обязаны защищать иностранных инвесторов. Я сейчас не цитирую ее дословно, передаю суть. И к этой формулировке были привязаны требования ЮКОСа, якобы они являются иностранными инвесторами. На самом деле среди них есть и такие. Формальными истцами являются три зарегистрированные за рубежом фирмы, но они недействующие. За ними стоят конкретные лица, и вполне возможно, что это реальные акционеры ЮКОСа, которые сохранили за собой акции компании. После банкротства ЮКОСа в 2004-м вся прибыль направляется в российский бюджет, а не акционерам. Это суд в Гааге и посчитал нарушением хартии.

— Кто защищал наши интересы в этом суде?

— Были наняты две международные юридические компании — Cleary Gottlieb Steen and Hamilton LLP и Baker Botts.

— И они вот так бездарно проиграли процесс?

— Некоторые эксперты ставят им в заслугу снижение суммы иска со 114 млрд до 50 млрд долларов. Но я считаю, что это все равно, что поставить лисицу сторожить курятник. Любой грамотный юрист сразу сказал бы: дело проигрышное. Сейчас опять Минфин и Минюст нанимают "лучших международных юристов" за большие деньги, чтобы попытаться исправить ситуацию. Думаю, в России можно найти юристов и получше. У нас есть высококвалифицированные юристы-международники, есть профессиональные люди в третейских судах. Но к нам никто не обратился.

— Почему ждали столько времени и только сейчас начали предпринимать какие-то шаги? Почему этого не сделали сразу?

— Могу только предположить: в Москве не верили, что акционеры ЮКОСа рискнут пойти против России. Это очень серьезный шаг. Ходорковский отсидел много лет за аналогичную попытку воевать с государством. Но они рискнули. Можно и по-другому сказать: либо это глупость, либо саботаж. Возможно, кто-то специально дал возможность событиям развиваться в таком направлении и довел дело до арестов имущества.

— Какое имущество России сейчас находится под угрозой ареста?

— Пока об этом не объявлено. Можно с уверенностью сказать, что не будет арестовано дипломатическое имущество — здания посольств и консульств, помещения, компьютеры, библиотеки, автомобили и прочее. Все остальное под угрозой. Это могут быть коммерческие представительства, торгово-промышленные палаты. Но наиболее привлекательны для истцов акции и деньги, которые хранятся в зарубежных депозитариях и банках.

— Их там много?

— Много. И это существенные деньги. Например, Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. О том, что эти средства надо хранить в России, говорилось уже много раз. В частности, когда начались разногласия с Соединенными Штатами. Пусть бы деньги работали на нашу экономику, а не на американскую. Но вопрос просто замяли. С экономической точки зрения за рубежом хранить выгоднее — там выше банковский процент. Погнались за "длинным рублем" и теперь попали в нехорошую ситуацию. Наши деньги могут просто забрать по этому иску.

— Что еще может быть арестовано?

— Нефть и газ, которые мы поставляем в Европу, тоже наше имущество. Судебные исполнители просто перекроют краны и заберут его. И этот ход истцов для нас опасен тем, что в случае изъятия углеводородов, нам предъявят иск покупатели, у которых возникнут претензии на взыскание своих убытков.

— Сейчас в руководстве страны говорят о подготовке "зеркального ответа". В чем он может состоять? Что у нас можно арестовать из зарубежного имущества?

— Я не очень понимаю, что это значит. Если мы говорим, что решение третейского суда было незаконным, то "зеркальный ответ" тоже будет незаконным. Я не верю, что наши власти намеренно пойдут на такое решение. Скорее всего могут быть запущены механизмы каких-то старых дел, которые по политическим или дипломатическим мотивам были надолго приостановлены. Наверняка есть какие-то вялотекущие споры, которые можно реанимировать. Это могут быть уголовные или шпионские дела. Но они будут не зеркальными, а просто ответными. Других вариантов я не вижу.

— Может ли Россия вступить в отдельные переговоры с каждой страной, где под угрозой наше имущество?

— В Нью-Йоркской конвенции о приведении в исполнение иностранных арбитражных решений сказано, что если выдан исполнительный лист государственным судом страны, которая считает, что решение третейского суда легитимно и она готова его исполнять в принудительном порядке, то проигравшая сторона имеет право обжаловать это решение в вышестоящем государственном суде этой страны. Это единственный путь, которым можно воспользоваться.

Государственный суд любой страны не может пересматривать решение третейского суда по существу спора. Но есть четыре пункта для обжалования. Первый — если у третейского суда отсутствовала компетенция для рассмотрения спора. Сюда как раз подходит пункт из Энергетической хартии. Второй — третейский суд не уведомил стороны о проведении судебного разбирательства. Уведомление было, так как обе стороны в нем участвовали. Третий — суд был аффилирован с выигравшей стороной (то есть был "карманным" для истца). Это доказать очень сложно. И четвертое — решение суда нарушает основополагающие принципы, фундаментальные основы права той страны, в которой рассматривался спор. Этого просто нет.

Я думаю, что Россия может воспользоваться первым пунктом, то есть отсутствием компетенции третейского суда в Гааге. Суть нашей претензии может быть в том, что Энергетическая хартия не была ратифицирована в России. Но это лишь повод для переговоров, потому что, как я уже говорил, мы положения хартии исполняли. Поэтому вряд ли государственный суд какой-либо страны отменит решение гаагского арбитража. И надо учитывать, что масла в огонь подольют антироссийские настроения. Любой государственный суд является своим для государства. Какая позиция у государства, такая и у суда. Хотя он должен быть независимым.

— А суд в Гааге тоже политизирован?

— Нет. Третейские суды — это коммерческие организации, они не принадлежат никакому государству, поэтому и ценятся своей независимостью. Политика вмешивается на следующих этапах исполнения судебных решений.

— Были ли в этом долгом процессе, начиная с банкротства ЮКОСа, допущены ошибки с точки зрения международного права?

— Выделить в этом процессе хорошие или плохие стороны непросто. Это тысячи томов дел, в которых содержатся материалы о налоговых нарушениях, об украденной нефти и так далее. Говорят: два юриста — три мнения. У юристов налоговых органов было свое видение, они считают, что ЮКОС недоплачивал налоги и воровал нефть. И есть мнения противоположные. Мы живем в России по российским законам и должны доверять российскому суду. Он вынес свое решение, и оно было исполнено.

— Есть ли у нас шансы выиграть?

Никаких. Никто не в состоянии повлиять на решение третейского суда и отменить его невозможно. Государственные суды четырех стран его поддержали. Собственно говоря, уже не важно, кто за, кто против. Мы можем обжаловать и протестовать сколько угодно. Можем со своей стороны не исполнять это решение, то есть не платить. Но нас никто и спрашивать не будет. Истцы по кусочкам соберут все 51 млрд по разным странам.

— Что же нам делать?

— Срочно выводить свое имущество из-за рубежа. В авральном режиме сделать это сложно. Что не успеем вывести, то достанется истцам. Сейчас единственный возможный вариант — начинать переговоры с акционерами ЮКОСа об урегулировании спора. Можно договариваться с ними об отсрочке платежей. Но лишь в том случае, если обе стороны готовы пойти на такие переговоры.

Мы не знаем, что у нас есть в загашнике по вопросу претензий к этим странам. Может, какие-то неисполненные этими странами контракты, нарушения договоренностей или долги. Тогда их можно активизировать. Эти долги могут быть старые, даже с советских времен. Если есть, то их можно предъявить, чтобы приостановить реализацию решений третейского суда.

— Какие возможны последствия всей этой истории?

— Мы показываем всему миру, что не исполняем решения третейских судов. Это серьезный удар. Мы много лет боремся за улучшение инвестиционного климата, пытаемся завоевать доверие инвесторов и ставим эти процессы под серьезный удар. Во всем мире принято так: если подписался под конвенцией — значит, надо выполнять решение третейского суда.

Надо иметь в виду: последователей у ЮКОСа может оказаться много. Любая компания с иностранным капиталом, которая была обанкрочена в нашей стране, а их немало, имеет такие же шансы обратиться в третейский суд в Гааге под предлогом того, что они тоже являются участниками Энергетической хартии. И они получат аналогичное решение и будут претендовать на наше имущество. Может воспользоваться этим Украина: у нее есть вопросы, связанные с имуществом в Крыму. Там ведь не только пляжи, но есть еще и месторождения нефти и газа, которые получила Россия.

Либо нам надо выходить из Европейской конвенции о торговом арбитраже. Но тогда мы ставим крест на экономических отношениях со всем миром, с нами дела вести никто не будет. Мы можем выкопать ров по границе, поставить великую русскую стену и обнести колючей проволокой. Никого не пускать и не выпускать. Только нужно ли нам это?

kluven

Начало агонии

Originally posted by rigort at Начало агонии


Сегодня руководство РФ сделало решительный шаг в направлении реализации Минских соглашений, т.е. ликвидации ДНР и ЛНР и полной капитуляции перед Западом.

Около месяца назад в Минской контактной группе было принято решение о выводе ополчения из Широкино и передаче поселка украинской стороне. Сегодня оно было выполнено.

Согласно заявлению официального представителя минобороны ДНР, ополченцы ушли из населенного пункта.

Следующим и более важным шагом на этом пути стало решение о переходе в ДНР и ЛНР на "элементы украинского законодательства"  и проведении выборов в местные органы власти  по украинским законам.

"«В сложившихся условиях Донецкая народная республика вынуждена ради спасения минских договоренностей самостоятельно приступить к их выполнению»,— заявил Александр Захарченко. В руководстве самопровозглашенной ЛНР считают возможным провести местные выборы одновременно с ДНР 18 октября."

И это несмотря на заявление Порошенко накануне, что никакого особого статуса Донбасс не получит.

Как справедливо заметил Павел Святенков:

"Строго говоря, с момента объявления ДНР и ЛНР на своей территории украинских местных выборов, а также особого режима украинского самоуправления, можно начинать отсчет конца двух республик.
Просто потому, что по Минским соглашениям результатом украинских местных выборов должен стать контроль над границей с Россией.
Выборы пройдут, Запад будет требовать передачи контроля Киеву. А после передачи контроля Киев решит проблему ДНР и ЛНР военным путём.
Причем Киев никаких обязательств на себя не взял и исполнять Минские соглашения не собирается.

Когда одна сторона договора выполняет договор в одностороннем порядке и без гарантий с другой стороны, это называется капитуляция".


Судя по всему Путин и его окружение действительно напуганы западными угрозами. После того, как накануне европейцы публично унизили Нарышкина, россиянская элита готова ползать на брюхе, лишь бы ее не били.

Но просто так их уже никто не отпустит: США вручили России повестку в суд по делу ЮКОСа А трибунал по "Боингу" уже не загорами.
kluven

«Януковщина» устами Порошенко

Originally posted by yurasumy at «Януковщина» устами Порошенко




«Драконовские законы 16 января», против которых поднялась вся Украина, с подачи американских агентов и СМИ постепенно заменяются аналогичными законами проамериканской хунты. Только нигде не слышно не то, что народного негодования. Нет даже голосков против. А отсюда вывод, неприятный для толпы, но логичный: февральский переворот 2014 года был совершен неуправляемой и безумной толпой, а не «народом поднявшимся с колен». Народ бы и ДНЯ не терпел нынешнюю хунту, которая давно стала хуже «кровавого режима» Януковича.

Порошенко озабочен. Сильно возросло количество преступлений совершенных в «балаклавах». Он предлагает запретить их ношение в мирной обстановке. Прям прослезиться хочется. Еще один пункт драконовских законов «кровавого режима» ХУНТА оправдывает и хочет правилом на территории Украины. Вот, что сказал сегодня Порошенко:


«Я намерен внести в Раду представление о запрете ношения балаклав в мирных местах…

…В Украине в последнее время в два раза возросло количество преступлений, совершенных гражданами в масках-балаклавах...

…Эта инициатива может повлиять на снижение преступности»



Почти слово в слово и обоснование. Именно так обосновывал и прошлый режим свое желание бороться с балаклавами. Никто же и не спорит, что честному человеку, если он не на войне нечего скрывать свое лицо. Иногда доходит до смешного. Уже год как нет никакого Януковича, а «патриоты» ходят в Балаклавах от Харькова до Львова.


Что скрываем «герои»? Чего боимся?

Источник.

kluven

"Онижедети" (с)

Originally posted by ivakin_alexey at "Онижедети" (с)

Гехаймефельдполицай - ГФП - немецкая тайная военная полиция. Тайная не потому, что ее не видно, в отличие от разведок и контрразведок, а потому что дела тайные.
Сашке Юхновскому было 16 лет, когда в Донецк (тогда Сталино) пришли немцы.
Надо сказать, что его отец был в прошлом петлюровским офицером. И украинским националистом, конечно же. Ну и папаша тут же вступил в полицию. И сына с собой взял.
Сашка хорошо знал немецкий и стал, сначала, переводчиком.
Но переводчиком ему было скушно. Он отчаянно пытался получить более высокую должность.
Он активно участвовал в допросах - активно, это значит, пытки, издевательства, массовые казни.

Километровая в глубину шахта 44-бис была на 336 метров завалена трупами.
75 тысяч трупов.
СЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ТЫСЯЧ.
Трупы вытаскивали после освобождения Сталино военнопленные.

Напомню, что парню было всего 16 лет.
Развлекался он так - выстраивал в ряд несколько человек. Заключал пари с другими полицаями. Сколько человек можно убить одной пулей. В висок крайнему - и так несколько раз. Пока не победит "Вальтер" против "Люгера".

Расстреляли его лишь в 1977 году.



Поэтому, когда начинают орать - "онижедети!" - всегда вспоминаю этого Алекса Лютого.
Шестнадцать лет. Семьдесят  пять тысяч трупов.
kluven

Хроники РесФеда III

Originally posted by _devol_ at Хроники РесФеда III




ЮКОС:

Россия получила от США повестку в суд по делу ЮКОСа

Посольство США в Москве передало в МИД России пакет судебных документов, в том числе повестку в суд по иску бывших акционеров ЮКОСа. По данным РБК, речь идет о ходатайстве Hulley Enterprises, Yukos Universal и Veteran Petroleum о признании и принудительном исполнении решения Гаагского арбитражного суда в США. «Представитель Госдепартамента подтвердил, что ответчик получил судебные документы 22 июня 2015 года»,— говорится в рапорте Shearman & Sterling, представляющей бывших акционеров ЮКОСа. Россия должна ответить на ходатайство до 20 августа. Отмечается, что повестка шла через Госдепартамент США с начала января.

В Кремле не комментируют повестку в суд властям России по делу ЮКОСа

И правильно, говорить в общем нечего. Благодаря френд-ленте на глаза попалось весьма интересное интервью профессионала (привожу в отрывках, но читать нужно полностью!):

"Нужно срочно выводить имущество из-за рубежа"
Президент Союза третейских судов Алексей Кравцов — о последствиях отказа России от выплат бывшим акционерам ЮКОСа.

Мы прошли всю предусмотренную хартией процедуру предварительных разбирательств, включая выбор арбитра и юридических фирм, которые защищали наши интересы. И когда мы теперь заявляем, что решение исполнять не будем, это выглядит странно. Ведь до сих пор мы обязательства по хартии исполняли...

— Были наняты две международные юридические компании — Cleary Gottlieb Steen and Hamilton LLP и Baker Botts.

— И они вот так бездарно проиграли процесс?

— Некоторые эксперты ставят им в заслугу снижение суммы иска со 114 млрд до 50 млрд долларов. Но я считаю, что это все равно, что поставить лисицу сторожить курятник. Любой грамотный юрист сразу сказал бы: дело проигрышное...

— Есть ли у нас шансы выиграть?

— Никаких. Никто не в состоянии повлиять на решение третейского суда и отменить его невозможно. Государственные суды четырех стран его поддержали. Собственно говоря, уже не важно, кто за, кто против. Мы можем обжаловать и протестовать сколько угодно. Можем со своей стороны не исполнять это решение, то есть не платить. Но нас никто и спрашивать не будет. Истцы по кусочкам соберут все 51 млрд по разным странам...


То есть, Ресурсная Федерация то ли умышленно, то ли на автомате сделала все, чтобы завести ситуацию с иском акционеров ЮКОСа до упора, до невыгодного судебного решения, а затем встала в пятую позицию: "мэ-мэ, мы не признаем". Кравцов же говорит, что третьи государства вполне могут арестовывать массу активов РФ за рубежом вплоть до ее бабла, вложенного в иностранные ценные бумаги и экспортных объемов нефти и газа. Пока это выглядит маловероятным, но теоретически вполне возможно.

Конечно, РФ сократила в США вложения в облигации, но все равно их там около 65 миллиардов долларов. Вполне хватит, чтобы побаловать акционеров ЮКОСа. Лично я не исключаю, что кремляди и их хозяева в доле, бабло попилят совместно (как часть Дерибана).

Украина:

Украинские СМИ высчитывают, когда же рухнет путиномика, но в самой Руине ситуация не зефирная. Срок отсечения сейчас по кредитам Украины - 24 июля. Госдолг страны (внешний) составляет порядка 30 с копейками миллиардов, общий долг внешний - 125-130 миллиардов долларов. Ряд западных экспертов полагает, что реальный дефолт все же случится. Безусловно, Руина не исчезнет, не пропадет, война на Донбассе как продолжалась, так и будет продолжаться, а экономика будет все также сыпаться вниз (заодно и РФ придется по поводу своего кредита как-то перетоптаться - возможно, будет реструктуризация в случае дефолта). МВФ уже заявлял, что готов финансировать Украину даже в случае дефолта, возможно, и ЕС наплюет на свои принципы и будет подбрасывать Киеву какие-то деньги, а США - возможно, и военную помощь.

По такой логике, Украина должна завершить в несколько лет масштабную деиндустриализацию и создать абсолютно новую экономику с упором на аграрное хозяйство.

Франция, "Мистрали":

Париж, естественно, выплачивать деньги в полном объеме за непоставку вертолетоносцев Путинленду не собирается.

Первоначально в контракте была прописана сумма выплат на случай непоставки вертолетоносцев, она составляет от 3 до 10 миллиардов евро. "Похоже, в ситуации с "Мистралями" наконец забрезжил свет в конце тоннеля. К сожалению, забыть эту не слишком красивую историю быстро не получится. И дело, разумеется, не в самих "Мистралях", которые сейчас России и не особенно нужны. Дело, что называется, в принципе: соглашения надо выполнять. Скажу прямо: от французов мы этого не ожидали. Но у наших стран давние хорошие отношения, и нужно двигаться дальше", - сказал член комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич.

Максимум-максимумов, Франция вернет менее 1 миллиарда евро, скорее всего, 840-870 миллионов (те, которые уже выплачены РесФедом), тогда как Москва предлагала выплатить до 1,2 миллиардов евро. В любом случае, теперь можно смело плевать на контракты с Путинлендом, разрывать их без всякого сожаления и не платить никаких неустоек. А ведь помимо заплаченных Франции средств, РесФед потратился на расширение портов, обучение экипажей и т.п.

Крым:

Украина объявила о повышении цен на электроэнергию, которая поставляется в Крым. Начиная с 1 июля 2015 года цена за киловатт-час установлена для полуострова в 3,42 руб. вместо прежних 2,99 руб

Немного оптимизма:

К 2018 году Крым полностью обеспечит себя электроэнергией

Первый этап - достройка энергомоста на 300 Мвт из РФ (30% потребностей Крыма). Планируется, что будет завершено к концу 2015 года, кабель для подводного прокладывания предполагается заказать и приобрести в КНР (?). В РФ такие кабели тупо не производятся. Это даст Крыму до 45-50% самообеспечения по электроэнергии и снизит зависимость от Каклостана. Во Владивостоке тем временем разгоняют коллектив проектировщиков, работавших в том числе и над этим мостом. Причина: неэффективность.

Вопрос с газовыми турбинами для электростанций Крыма и Кубани, кажется, может быть решен, но есть два нюанса: на Siemens могут надавить США и Германия, запретив формально их производство для Крыма, значит, придется обходить, и во-вторых, срок изготовления такой турбины для электростанции - от 7-8 до 14-18 месяцев (плюс-минус). То есть, даже начав прямо сейчас, готовы турбины будут где-то через год или даже более (речь идет о первых четырех уже заказанных турбинах).

Примечательно, что в Крыму отряды самообороны, которые предполагалось распустить еще год назад, вовсе даже не распущены, и функционируют как общественная организация "Народное ополчение". "Дочерние" структуры вполне себе подвизались на частной охране - как "Патриоты России", которые выиграли тендер на охрану объектов ГУП "Черноморнефтегаза".

Боинг:

В Нидерландах продолжается бодяга по поводу своевременно вывезенных (как знали!) из Крыма в феврале 2014 года 2000 золотых предметов из крымской коллекции "Золото скифов". Желания у голландцев возвращать предметы искусства ни Украине, ни Крыму пока не обнаружено.

И, конечно, опять Нидерланды.

Отчет Нидерландов по катастрофе малайзийского "Боинга" удивил Росавиацию

ООН может рассмотреть в июле предложение о создании международного трибунала по поводу катастрофы "Боинга"

Москвабад вяло сопротивляется, но итог уже понятен - без трибунала или с трибуналом, в октябре-ноябре виновниками катастрофы назовут либо ополчение Донбасса и отчасти Путинленд, либо просто полностью Путинленд, который сбил этот самолет. Характерно, что при расследовании катастрофы самолета со стороны Запада и Украины действует открытая военная пропаганда и принято "нулевое" решение по презумпции невиновности в отношении РФ. В отношении нее разрешено нести любую околесицу. То есть, виновник катастрофы давно уже назван, какие-то доказательства никого не интересуют и сейчас осталось лишь оформить политическое решение и соблюсти его равномерность. Далее пойдут иски против РФ, аресты имущества и т.п.

Донбасс:

Общая идея - односторонняя демилитаризация ряда пунктов, одностороннее выполнение принципов "минских соглашений". Для слабоумных напомним: по этим соглашениям к концу 2015 года ополчение должно быть разоружено, граница ДНР и ЛНР взята под контроль украинскими пограничниками. Ответственность за выполнение соглашений взяла на себя в одностороннем порядке РФ. Киев обязался дать некоторую "автономию" Донбассу, но пока идет торг - Порошенко посылает [...] всех этих захарченок и плотницких. Не исключено, что с помощью Москвабада Киев "дожмут", получат обещание мутной автономии и раструбят об очередной "победе Хитрого плана".

Украинский дегенерат и по совместительству глава Генштаба Муженко пугает рассказами о том, как 5000 боевиков нападут на Украину. Тем временем Минобороны Руины планирует, что вторая половина года будет жарче, и копит деньги.

Россиянский журналист наркоман Каныгин всего-навсего получил [...]лей в Донецке. Каныгин является профессиональным лжецом и провокатором. Странно, что его вообще отпустили, вероятно, у мрази была какая-то крыша (таких как он надо сразу зарывать в землю). На Украине его, если бы он занимал аналогичную позицию но с иным знаком, тупо убили.
kluven

Ольшанский в ФБ

Донецкий брежнев Захарченко, которого так любят хвалить разного рода "антифашисты", в одностороннем порядке отступил из Широкино, где ополченцы из славянских отрядов стояли месяцами, и где они потеряли много людей.
Не от безысходности, как прошлым летом, а в качестве "жеста доброй воли" по отношению к братской Украине отступил, конечно же.
Ну и выполняя приказ Москвы, как без этого.
Вот за это я и не люблю этих ваших захарченок.
Как трясти орденами и рассказывать, как он на колчаковских фронтах воевал и вот-вот Киев возьмет, - это всегда пожалуйста, но при первом же столкновении с реальностью выясняется, что это просто кремлевский холуй, "будет сделано, Владислав Юрьевич!".
И вся эта власть донбасская - состоит из холуев, по этому принципу ее и набирали.
Утешает одно: после того, как холуи станут не нужны хозяевам, те выпроводят их пинком.
Впрочем, и это - так себе утешение.
kluven

Ольшанский в ФБ

Вот вы, друзья, говорите, что Россия должна покаяться, отступить, капитулировать, сложить оружие, отдать Крым, свергнуть Путина, уйти с Донбасса (Армении, Приднестровья, Осетии etc.), заплатить контрибуции и т.п. - и тогда у России и русских все будет прекрасно, и западный мир примет их как равных в числе цивилизованных народов.
Очень хорошо.
Но объясните, в таком случае, почему после 1991 года, когда Горбачев и Ельцин сделали в России все, что вы хотели, и даже больше того, о чем вы могли бы мечтать в СССР, - Прибалтика ввела для русских статус "неграждан", узаконив апартеид, а западный мир, который обязан был после этого ввести против нее санкции, как некогда против ЮАР, вежливо промолчал, и даже поаплодировал, приняв ее в ЕС и НАТО?
Ведь тогда не было никакого Путина, никакого Крымнаша.
Русские были добрые, светлые и пушистые.
Русские вообще не были русскими, а были дорогими россиянами.
Так почему же официальный апартеид против них в это время все равно встретил полное понимание свободного мира, а?
Есть что сказать в ответ?
Нечего сказать в ответ.
kluven

Хитрый План Порошенко

Originally posted by _devol_ at Кратко по Крыму и Руине


К этому интервью. Мотыль немного не договаривает и умалчивает там, где каклам выгодно умалчивать.

1. "Захват" Крыма был полностью согласован с Киевом и, вероятно, инициирован им же при согласовании с ЕС и Москвабадом, который уломали в два приема (неизвестные зеленые человечки - признание российских войск после референдума, до этого Путин и Шойгу открыто и нагло врали). Основные причины: Украина - государство-банкрот, выполнение условий экономической части соглашения об евроассоциации (которая начала реализовываться с 2007 года и при том же Януковиче шла даже с небольшим опережением графика) приведет к резкому снижению уровня жизни и так нищего населения Каклостана и закрытию сотен тысяч рабочих мест. При этом в стране есть несколько экономических заметных (треть ВВП почти) и некомплиментарных регионов с "ватным" электоратом, который блокирует наглухо консолидацию власти в руках у хазар и националистов. То есть, получается классическая ситуация экономического кризиса, финансового банкротства, социального взрыва и политической катавасии. И все это совпадает на линии времени и совпадает также географически.

Поэтому сделали так, чтобы это развести проблемы. Степень координации между "партнерами" во время "захвата" Крыма показывает то, как Минобороны Украины умышленно уничтожило управление своими частями в Крыму и как оно рекомендовало своим частям воспринимать (вначале) "зеленых человечков" как "допохрану". И.о. министра обороны Тенюх при этом давал постоянно противоречивые указания, в конце вообще свалил все на солдат: мол, открывать огонь - под вашу ответственность. Самый вопиющий случай - это назначение Тенюхом по согласованию с Пастором и Кролом главой ВМСУ Березовского и его переход на сторону РФ БУКВАЛЬНО на второй день.

После отставки Тенюха в конце марте 2014 года ряд депутатов Верховной Рады потребовал расследования против него, обвинив его в сдаче Крыма, но оно было тут же замято. Моментально. Причем затем человек настолько ушел на дно и его никто не тревожит, что реально страшно.

2. Еще ДО референдума в Крыму в Минске была создана межправительственная группа РФ и Украины при посредничестве Белоруссии и ЕС, которая и приняла решение о передаче какловской военной техники из Крыма обратно. Об этом уже говорил какловский министр обороны Коваль.

Далее эта группа трансформировалась через "Нормандию" в Минские соглашения, которые, по сути, и закрепили ситуацию войны на Донбассе. Единственной официальной стороной взявшей на себя по ним обязательства является именно РФ. От Украины соглашения подписал некто Кучма, не являющийся государственным чиновником.

3. От захвата "ватного" Крыма, появления Гиркина-Стрелкова на Донбассе (там же и проявились "регионалы", которых явно запустили с подачи Януковича, который до сих пор не признал "присоединение" Крыма и против которого на Украине спускаются все обвинения на тормозах)  и начала войны там Хохляндия выиграла дико в тех условиях, которые были. В марте Пуйло дает обещания жителям Донецка, 5-6-7 апреля на Донбассе появляются "гиркинцы" и вступают в игру "ахметовцы" (чуть ранее), а уже с 12-14 апреля врубается АТО, т.е. начинается война. Что получила Хохляндия?

Во-первых, выбросила самые некомплиментарные ей русские регионы "на мороз". Причем оболваненные украинской и советской пропагандой ватники даже не врубились в смысл кидка.

Во-вторых, провела выборы президента и Рады, сформировала парламент полностью практически из националистов (что норма в нацбилдинге нацгосударств Восточной Европы). Тем самым убрав на фиг проблему "второго-третьего тура" и "расколотой Рады". В-третьих, получила статус международной "жертвы агрессии" и возможность проскочить неизбежный дефолт максимально мягко. В том плане, что МВФ уже пообещало финансировать Руину и после дефолта (придется это делать и ЕС, и США, и РесФеду тоже). В-четвертых, на Украине будет проводиться деиндустриализация, которая опять же будет "смягчена" диктатурой (а Порошенко консолидирует свою власть) и военными условиями (АТО будет продолжаться). Смягчена в данном случае тем, что ужесточается законодательство, забастовщики рассматриваются как "агенты Путина", а людям объясняют закрытие их заводов "происками Хуйла". Заодно для безработных будут предложены мобилизации в ВСУ. Там хоть кормят и даже платят какие-то гроши.

4. Вся ответственность Киевом за ухудшение жизни населения возлагается при этом логично на "рашко-террористические войска" на Донбассе, при этом Путинленд играет дурачка, мол, ничего нет, а Запад ему подыгрывает - типа есть, но доказать не может, но точно есть. В итоге и получаются провокации навроде "Боинга". То есть, если бы российская армия честно зашла на Донбасс, ввела бесполетную зону, ничего бы не было.

Пуйло подыгрывает каклам как может, безусловно. Мотыль об этом как раз и умалчивает. Без Хуйла положение Каклостана было бы намного плачевнее. Естественно, идет самая настоящая "странная война", где тот же Порошенко орет про угрозу РФ, но не спешит избавляться от своих активов в Путинленде. А россиянские банки и корпорации охотно финансируют Хохляндию. Распиаренная гуманитарка для Донбасса - сущее издевательство (36 тыс. тонн за почти год!).

Короче, резюме такое. Обосравшееся и экономически несостоятельное государство "Украина" тупо решает свои проблемы за счет своих русских граждан ("вата", "шлак", "нелюди") и Ресурсной Федерации. Украинцы уже уничтожили СССР, теперь они разрушили Украину и будут разрушать РФ. Опыт у них есть. С учетом же сближения ЕС и США, РФ как бизнес-актив падает в цене, оттуда будут выводиться все стоящие капиталы в перспективе нескольких лет. В идеале к РФ подвешивают "грузило" (Крым и Донбасс), и вписывают в войнушку. Руина перестраивает экономику на аграрный уклад, проводит в течение 10 лет децентрализацию, часть населения из нее сбегает, западная часть, возможно, лет через 15-20 входит в ЕС (или что там будет).

Естественно, это означает также, что при том или ином повороте возможен и вариант Большой войны Каклостана и РесФеда.

В любом случае, обитатели РФ и Хохляндии толком даже не понимают еще, на что их подписали. Еще смешнее читать высказывания про какого-то "путина" и что он там хотел или не хотел. Пуйло - это лишь актер, которым рулят хозяева "уранового рудника", не более. Он великолепно умеет шлепать языком, лгать и изворачиваться, это реально талантливый андроид.