March 9th, 2016

kluven

про всё ту же ошибку.

Originally posted by marss2 at про всё ту же ошибку.


В препирательствах вокруг Савченко мы опять совершаем всё ту же ошибку.

Мы ведём себя с "политическими украинцами" как со сбившимися товарищами.
Пытаемся им что-то втолковать.
Взываем к их логике и совести.
Третий год подряд напоминаем про сожжённый "Беркут", Дом профсоюзов, убитых детей в Донбассе.
Про их сосредоточенное молчание тогда — не в пример нынешним воплям.
И ждём наивно, что это сравнение их ошарашит.

— Вспомните, товарищи оппоненты, про Руслана Коцабу! Похоже ведь на Савченко, правда? Ведь так? И по Горловской мадонне вы слёз не лили почему-то. И по Олесю Бузине. Что же вы теперь орёте как оглашённые? Где логика?

Дурацкий вопрос какой.
Ведь тогда помирали колорады и быдло, а сейчас страдает своя, родненькая Надя!
Вот и вся логика.
Что тут неясного-то?

— Зачем бы нам лить слёзы по тем, кого мы, либо наши украинские соратники, так мечтали убить? — ответит нам самый откровенный оппонент, досылая патрон в патронник. — Стой-ка смирно, вата: целюсь я...

...Я не знаю, что ещё должно произойти, чтобы мы, наконец, поняли: их "совесть" просто не признаёт нас как равных и достойных жизни, а вместо логики у них — самонаводящаяся боеголовка из двойных стандартов?

https://www.facebook.com/tukmakov/posts/1086255148105036

kluven

Ольшанский в ФБ

Мне не нравится суд над Савченко.
И, хотя сама Савченко мне глубоко отвратительна, - суд над ней мне не нравится все равно.
От него пахнет густой ложью.
И я попробую объяснить - почему.
Представьте себе такую фантастическую ситуацию.
В каком-нибудь 1943 году Советский Союз внезапно признает заново Третий Рейх, признает Украину и Белоруссию территорией Рейха, признает украинцев и белорусов гражданами Рейха и ведет "с нашим уважаемым партнером" Гитлером переговоры.
И тут военкор "Красной звезды" незаконно заходит погулять на законную (мы же ее признали) территорию Рейха - посмотреть, как проходит зачистка партизан. И его убивают.
А в ответ - одного случайно выхваченного эсэсовского офицера ГБ тайно вывозит на советскую территорию и судит по подозрению в причастности к убийству военкора.
Офицер храбрится, держит голодовки и клеймит на суде большевиков. Гитлер угрожает, вся Германия горячо аплодирует, советские прокуроры бормочут что-то невнятное, но подсудимого пока что обратно не отдают.
Как думаете, много общего у этой сценки - с произошедшими в реальной истории судами над немецкими военными преступниками?
И как она выглядит - честно? достойно?
А почему?
Все очень просто. Давайте спросим у наших властей:
- Вы суверенитет, независимость и единство Украины признаете?
- Признаем.
- Вы Петра Порошенко законным президентом Украины признаете?
- Признаем.
- Вы Донбасс частью какой страны считаете?
- Украины.
- А жителей Донбасса вы кем считаете?
- Многонациональными антифашистскими украинцами.
Так какого же хрена вы лезете?
Ваших журналистов Украина пригласила в зону подавления сепаратистского мятежа?
А вы знаете, что бывает, когда посторонний человек без разрешения законной власти лезет в зону проведения боевой операции против террористов?
Если б у вас в Чечне, во время КТО, со стороны Басаева зашел какой-нибудь англичанин, и его накрыло вашим огнем, а английские спецслужбы в ответ вывезли бы вашего военного в Лондон и судили бы его там - вам бы это понравилось?
Или вы бы на весь мир кричали, что это нарушение вашего права на вашей территории бороться с вашими бандитами?
"А? Э! Так-то, дружок, в этом-то все и дело", как поется на известной детской пластинке.
Чтобы по-настоящему судить Савченко, чтобы Савченко действительно стала преступником, надо:
- разорвать дипломатические отношения с Украиной и перестать признавать такое государство
- официально признать ДНР и ЛНР
- признать жителей Донбасса русскими и нашими соотечественниками, дать им наши паспорта
- принять закон "О военных преступлениях против русского народа", дающий нашим силовикам право, как евреям в Энтеббе, атаковать кого угодно и где угодно в случае возникновения опасности для жизни русских.
И вот тогда все становится на свои места.
Тогда Савченко - военный преступник уже в силу того, что она вообще добровольно вступила в "Айдар" и взяла оружие, чтобы убивать русских на русской земле. А уж если еще и нон-комбатантов зацепила - ну ваще хана.
Ну а если мы признаем Украину и признаем Донбасс Украиной, то тогда, извините, Савченко - это военный, выполняющий законные приказы законного командования по подавлению мятежа.
И если кто залез на место проведения операции без разрешения - то, как говорится, "не стой под стрелой".
В том-то и состоит вся ложь и подлость нашей власти, что она ни за что на свете не хочет называть вещи своими именами, не хочет брать на себя ответственность и называть русских русскими, а русскую землю русской землей.
Просто журналисты случайно зашли на чужую территорию.
Просто Порошенко - уважаемый партнер, а Савченко - преступник.
Просто мы за Украину, а войны мы ни с кем не ведем.
Просто мы любим врать, а отвечать за вранье мы не любим.
Нет, так не пойдет.
kluven

Надежды маленький оркестрик

Originally posted by unilevel at Надежды маленький оркестрик

Никого из наших доброкачественных интеллигентов не волнуют факты. Не волнует то, что Надежда Савченко входила в бандитскую организацию под названием «Айдар». Не волнует и то, что главу этой организации пытались судить на самой Украине. Даже для такой Украины, где Бандера и Шухевич — герои, «Айдар» — это чересчур. Не волнуют нашу творческую интеллигенцию жертвы: журналисты, их коллеги. Они же правду рассказывали, а правда сегодня называется пропагандой Кремля. Правду либеральные нацисты принимать не желают до визга.

Я помню август 2008 года. Те дни, когда Саакашвили начал восстанавливать территориальную целостность Грузии. Я помню реакцию окружающих людей. Все были уверены, что Мишико доигрался. Ведь Россию же осуждали за Чечню, а теперь и Саакашвили нарвется. Однако все увидели те самые двойные стандарты в действии. То, за что Россию осуждали и порицали, для Грузии оказалось разрешено. Грузинам можно было убивать своих сограждан с помощью «Градов», а видео обстрела Цхинвала в мировых СМИ массово приписывалось России. Это был шок — нельзя же так врать. Оказалось — можно.

За восемь лет с тех пор мы дошли до того, что наша прекраснодушная интеллигенция требует выпустить палача, обвиняя во всем произошедшем жертв. Наша интеллигенция выказала себя полной людоедкой. Оказалось, что это жестокие и кровавые люди, готовые оправдать любого убийцу, если он убивает русских. Бандит, нацист — нет никакой разницы. Они обижаются, когда их называют «врагами народа». А кто они? Друзья нашего народа, что ли?

Остальное - здесь.





Наша интеллигенция выказала себя полной людоедкой.

Людоедкой-то людоедкой, но это не наша "интеллигенция".
Просто банальным образом, на самом элементарном уровне -- национально не наша.
kluven

Про музеи советской оккупации

Originally posted by megakhuimyak at Про музеи советской оккупации

Народ в фб негодует по поводу работающего в Грузии музея советской оккупации

Но кто мешает русским открыть в Москве тоже музей советской оккупации и повесить там портреты Джугашвили, Берии, Френкеля, Залкинд, Бронштейна, Лациса и других с их биографиями, приказами о расстрелах и пытках, с фотографиями жертв ГУЛАГа, голода в Поволжье, Тамбовского восстания, раскулачивания и прочего?

Кто мешает контрпропаганде против увязывания "советский=русский"?

Кто не дает ходу широкому анализу этнических корней старых большевиков?

Кто не дает ходу исследованиям разницы жизни в СССР, особенно раннем?

Если только власть - она да, антирусская. Если не дает власть и значительная часть русского населения - ну тут другая уже ситуация. Значит согласны.

PS. Примерно до 50-х годов на Западе "советский" совсем не означало "русский" :-)
kluven

«Сколковские» деньги шли на финансирование MIT

Originally posted by miguel_kud at «Сколковские» деньги шли на финансирование MIT
Оригинал взят у oleg_nasobin в Смеялся.

http://social.eadaily.com/blog/43028493406/Byudzhetnyie-dengi-dlya-Skolkovo-obnaruzhilis-v-SSHA?tmd=1&%3Bimage=20379189753&image=20379189753

Отчет аудиторов по «Сколково» был засекречен и не попал в публичный доступ, — заявил источник в Счетной палате. По его словам, на аудиторов было оказано давление — «правительство надавило на СП и сделало все чтобы отчет не был опубликован и не стало известно, что бюджетные деньги, выделенные на Сколково, идут в США в виде грантового финансирования Массачусетского института». Официальные представители СП подтвердили «Известиям», что отчет по данной проверке проходит под грифом «секретно».
kluven

"процесс над Савченко"

Originally posted by krylov at "процесс над Савченко"

Цель «процесса над Савченко» довольно понятная. Это изготовление запасного президента Украины.

Нет, я не утверждаю, что она непременно будет президентом. Однако на скамейку запасных её подсаживают. Потому что по мере матерения новой Украины карнавального «порошенко» (являющегося почти полным аналогом «ельцина» - вплоть до алкогольной темы) будут менять на условно-«путинскую» фигуру. Разумеется, с учётом местной специфики. Например, опыт Тимошенко – которую удалось нейтрализовать не без усилий – говорит, что «бабу» украинцы охотно примут, особенно бабу БЕШЕНУЮ. С другой стороны, будет спрос на «героев АТО» (каковая, в свою очередь, является аналогом чеченской войны, вплоть до названия – сейчас об этом начали как-то забывать, а не стоило бы).

Разумеется, великую героиню из Савченко делают путинские. Но то, что Эрефией заведуют украинцы в кавычках и без, и так известно, так что не будем на этом останавливаться.

Разумеется, суд в таком деле должен выглядеть демонстративно-кривым. Чем-то вроде суда над пуссириотками. «Чтоб всех тошнило». Для пущего когнитивного диссонанса тётке предъявлены действительно серьёзные обвинения. При этом не приняты даже минимальные меры для оформления правосудности приговора – например, не организован суд присяжных (как на полностью фальсифицированном процессе Тихонова-Хасис). Присяжные Савченко засудили бы, причём даже без особенного давления. Но нет, надо было подчеркнуть, что «суд кривой, неправый суд». Чтобы даже искренним ненавистникам Савченко было бы несколько неудобно, а её фан-клубу - наоборот, удобненько, гладенько, понятненько. «Мерзкий Путин и его колорады терзают ВЕЛИКУЮ ГЕРОИНЮ».

При этом самой Савченко, судя по всему, неофициально разрешили выкаблучиваться. Я россиянские суды видал и могу сказать, что неуважение к суду там, если что, пресекают быстро и без церемоний. Если этого нет – значит, «можно».

В общем, нам покажут ещё много красоты. Какой именно – сейчас сказать не берусь. Тут море возможностей, начиная от ста голодовок и кончая визитом в Москву певицы Мадонны с требованием освободить прекрасную украинку. А, ещё надо, чтобы украинцы регулярно предлагали бы обменять Савченко на русских пленных, а рассеюшка ОТКАЗЫВАЛАСЬ бы. Или соглашалась бы, но украинская сторона начинала бы чудить. И чтобы все за этим смотрели, рот разинув: шарик туды - шарик сюды. А Савченко только набирала бы очки.

Но будет забавно, если Путину – или кому-то вроде него – придётся иметь дело с «нашим дорогим украинским партнёром Савченко».

)(
kluven

(no subject)